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國新辦新冠病毒溯源有關情況發布會全文
http://www.CRNTT.com   2021-07-23 00:30:16


 
  路透社記者:

  最近世衛組織對信息透明問題上表示關切,中國是否願意提供可能揭示新冠疫情在武漢早期傳播情況的原始數據?如果不提供的話,請問為什麼?第二,武漢病毒研究所管理的病毒數據庫,已經在2019年下線。請問武漢病毒研究所是否公布其自疫情暴發以來收集的所有基因序列?最後一個問題,世衛組織和中國的聯合研究報告表示,科學家們已經對數千個動物樣本進行了測試,中國方面是否會做更多的測試?是否有更多用來繁殖動物的場所、設施要進行研究?還有多少蝙蝠社群可以進行研究?謝謝。

  梁萬年:

  我回答第一個和第三個問題。關於早期的原始數據的提供問題,這個問題在一開始1、2月份我們聯合專家組在研究的時候,對這個問題作過充分溝通。當時我們說了,既然是世界衛生組織發起的一個國際聯合研究團隊,17個國外科學家、17個中國科學家是作為一個整體,大家是高度融合的作為一個團隊來開展研究工作的。所以我們當時有四個共同的原則來完成世界衛生組織所發起的溯源任務,我們共同制定研究計劃、共同進行現場考察、共同分析數據資料、共同向外展示我們的研究報告和結果,是一直按照這些原則來做。

  對溯源工作最重要的就是早期的信息和資料。剛才曾主任也解釋了,疫情發生後中國的科學家在世衛組織發起的聯合研究之前,中國的科學家在科技部、國家衛健委等相關部門領導下已經開展了比較廣泛和深入的溯源工作。其中,我們這次很關心的是動物、早期病例等數據。我也看到對於早期病人的數據,國外的一些人就提出來我們沒有提供,特別提出來早期174例的病人數據。其實這些病人數據,我們當時在武漢期間是全部展示的,因為中國有相關規定,病人的臨床數據,包括流行病學的調查數據,包括實驗室的檢驗數據都會牽涉到個人隱私,如果完全洩露出去的話是違背相關規定的。當時我們做了很多工作,把這些數據庫集中起來,我們和國外專家一塊兒進行分析研究,包括分析什麼,最終從中能看到什麼樣的規律,以及最終報告得出的結論是一塊兒做的,只是為了保護病人的隱私,我們不同意提供原始數據,也沒有讓他們進行拷貝和拍照。當時,國際專家也給予了充分理解,也認為這是一個國際慣例,不僅中國是這種情況。後來我們也多次解釋,不提供原始數據,實際上這是一個粗獷的概念。第一,什麼叫不提供?其實給你看了,我們共同分析了,我們以為這就是提供了,只不過不讓你把數據帶走。第二,什麼叫原始數據?我們是經過一些整理、分析,最終分析的這些數據,還是要最原始的那些東西、每一個點上的數據?這就有很大的理解上的不一樣。我記得當時我們做研究的時候,我們的專家團隊,對這一點大家是沒有意見的,認為中方提供的這些數據我們是共同研究。我想就這一點來解釋一下,並不是說刻意不給,也不是說因為不給,我們研究報告得出的結論就是有偏性的,在我們具體的研究報告中大家能夠看到。

  你剛才提的第三個問題,對於動物的研究問題。我們認為在動物源性的引入途徑,尤其是從自然宿主到中間宿主再到人,是從“比較可能到非常可能”的,所以特別建議今後應該投入更多的精力,甚至把工作的重中之重集中在這個方向。中國的科學家在這方面已經做了大量工作。當時我們到武漢現場工作的時候,中國方面已經展示了對市場動物的一些檢測情況,剛才曾主任詳細介紹了,對市場動物的檢測,沒有陽性的發現,包括對相關市場動物上游的養殖場也進行了全面追溯,也沒有發現陽性情況。又進一步擴大範圍,對2018年到2020年全國31個省份采集了38000多份家畜家禽樣本41000多份野生動物的樣本進行病毒抗體或者核酸檢測,也沒有發現陽性結果。所以這些詳細數據,包括它的動物種類、來源,所用的檢測方法、檢測結果,其實都在聯合報告上專門有詳細的表格和圖表來反映。其實就是一句話,無論是市場內的還是市場上游的,還是全國更廣闊領域的,無論是家畜家禽,還是中國的科學家能夠找到的野生動物都做了檢測,在抗原方面、在抗體方面都沒有發現陽性。

  對於蝙蝠而言,其實中國的科學家也做了大量研究,采集了大量樣本,我們當時感覺中國科學家對蝙蝠的研究的廣度和深度在世界範圍來說,對比其他國家,可能我們是比較好的,做的量也比較大。剛才曾主任和袁教授也說了,做的這些研究找到了與新冠病毒比較相似的病毒,但是還是有差異的。也就是從科學上來說,並沒有從中國大量的蝙蝠標本中分離出新型冠狀病毒,這一點是要肯定的。相近,並不等於就是。其次,蝙蝠有很多種類,在世界上它是廣泛分布的。我們知道在世界上很多地區,並沒有開展過蝙蝠的系統研究。現在如果要溯源,科學家基本上的推斷或者我們第一期的溯源結果也提示,蝙蝠作為一個野生動物的研究,在溯源上應該作為一個重點。蝙蝠在世界上分布又這麼廣,它又極可能成為一種宿主,那應該不僅僅局限在中國做研究,應該更廣闊的視野,對於有蝙蝠分布的國家和地區,也應該鼓勵科學家來做這方面的研究。

  下一步,動物溯源還是應該作為重點方向和重點領域,是最值得做的一件事。病原體自然進化的過程是最值得我們去關注的。我們的視野不僅僅考慮蝙蝠這一類野生動物,對中間相關的,比如穿山甲、狸類、貂類等,已經通過各國科學家研究所發現的攜帶或可能攜帶病原體的這些宿主的分布、可能的源頭來進行研究是非常有價值的。當然,對發生過疫情的一些市場,包括養殖場的上下游鏈條進行進一步的研究也是有價值的。所以這項工作,我知道中國的科學家,其實在上次聯合溯源研究以後,也一直在努力在這方面努力做工作。我們也期盼世界的科學家都應該做這方面的工作,但是主要精力應該集中在自然進化,從動物這塊作為重點來發力。我就說這麼多。
 


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