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史景遷：我始終沉迷於17世紀的中國

http://www.CRNTT.com   2014-04-07 10:21:14

近幾年廣西師大理想國陸續出版的“史景遷作品系列”   　　B=《外灘畫報》 S=史景遷（Jonathan D. Spence） 歷史從來沒有完成過 　　B：今年是太平天國運動失敗的第 150 年，就從這個話題談起吧。近些年來，國內對這一運動的評價在某種程度上發生了逆轉。你寫完《太平天國》已經 20 年了，有沒有什麼新的想法產生？ 　　S：我並不十分清楚這種轉變，不過我寫作的時候，不光查了中文文獻，也盡可能地查看了英語資料，試圖發現更多信息。雖然關於太平天國的資料已經非常多了，但我覺得還是有很多可以討論，比如一些外國學者並不僅僅把它看成農民起義，他們認為太平天國代表了一種對社會轉型的思考。我真的了解了很多不同的觀點，包括洪秀全和太平天國的其他領袖們自己的想法，他們想要幹什麼，他們聲明他們想要幹什麼。也許我對太平天國是有一點同情的，因為在那之後，是非常殘酷暴力的一個世紀。 　　B：你在書里沒有明確地提出你的價值判斷，但是你有價值判斷嗎？史蒂芬·普拉特（Stephen R. Platt）的《太平天國之秋》去年在台灣出版了，你看過嗎？ 　　S：我不是有意讓我的書具有批判性或缺少批判性，但是你講故事的方式，你分析不同人物的方式，對我來說就是臧否人物的方式，如果別人想在其中找到我的價值評價的話，其實已經可以找到了。史蒂芬是我在耶魯的學生，寫的大多是太平天國在湖南的事情，這是個有啓發性的好故事，帶來了新的思考。 　　B：這次來中國，你在其中一次演講里提到兩個問題：一個故事是什麼？一個故事意味著什麼？你說，知道這個故事的意義，就達到歷史學的目的了。 　　S：（笑）聽起來像是我會說的話。關於歷史研究的方法論，作者有自己的視角，研究主體也有自己的視角，兩者怎麼平衡？對我來說歷史是一直在進行中的，從來沒有完成過，因為有很多方式可以解讀每個獨立的事件。我們可以選擇，如何把過去的所有事情捏合在一起，但沒有對或不對的答案。 　　B：對你來說怎樣才算是知道了一個故事的意義？ 　　S：實際上這個意義是針對作者的。作者可以來自不同的地方，有不同的背景，有各自進入材料的方式。有時候沿著一條路走進去，會發現沒什麼新鮮的，也可能會覺得這個故事仍然可以重新講述，因為有新東西補充到故事里，或者可以有與以往不同的重點。比如太平天國可以從宗教的角度討論，也可從社會歷史的角度討論，也可以重點講個人的希望和恐懼，如果你有辦法得到資料的話。第三種可能很困難，但並非不可能，因為材料還在不斷披露，中國已經有大量關於太平天國的文獻，我們還可以寫幾個世紀。在這一類為意識形態獻身的案例中，太平天國真的很特別。

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