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郭文緯與中評社青年記者對話全文
http://www.CRNTT.com   2012-02-16 00:11:44


郭文緯希望下任特首能維持廉署獨立運作。(中評社記者攝)
 
  中評社記者:您熱心在內地推動反貪教育,是否覺得內地貪污較嚴重?如何評價內地的反貪成效? 

  郭文緯:對此我沒有做過很詳細的研究,但我參與其中,可以說說我的經驗。我第一次和內地接觸,是1988年和廣東省檢。當時內地連一個正式的反貪法都沒有,也沒有反貪局。記得當時廣東省檢查院院長,後來的最高法院院長蕭揚,看到香港的廉政公署很好,回到廣東便成立了全國第一個反貪局,現在內地每一個省都有反貪局,最高檢察院也有一個國家反貪局。內地從零開始,到現在有預防貪污局,是一個很大的進步,各方面每年都有進步。但是大家也都看到,內地仍然有嚴重的貪污問題,為什麼呢?我還是講到這一點,就是政治的決心。

  我跟最高檢、中紀委常常來往,我相信中央是有打擊貪污的政治決心的,但是為什麼不那麼成功呢?問題是,地方政府是不是跟中央一樣有這個政治決心。有些地方廉政做得好一點,有些地方做得差一些。因為中央沒有足夠的資源監督全國,只能依靠地方政府,省市縣自己本身的紀委機制去打擊貪污,沒有足夠的阻嚇作用。

  很多人說,內地是全世界少有的貪污可以判死刑的國家,為什麼還說沒有足夠的阻嚇作用呢?我常說一個“飛機論”,人們放心坐飛機因為知道失事率很低,同樣,內地某些地區的幹部也認為貪污被抓的幾率很低,因為他們和地方幹部有很親密的關係,有保護傘。所以我總是強調,如果可以加強中央的反貪力量,減少依靠地區政府的反貪力量,就能馬上製造阻嚇作用。就像解放軍和海關一樣,權力收歸中央,不靠地方勢力。只要中紀委或者高檢的反貪局,加大其力度,就能有阻嚇作用。

  所以說,內地的機制是行的,問題是政治決心。但不是中央的政治決心,而是地方政府的政治決心的問題。

  中評社記者:香港對貪污零容忍,貪污一元都不可以,讓人不敢貪不能貪不想貪;而內地貪污5000元以下不算(現行刑法中,貪污賄賂犯罪的“起刑點”是5000元),另外,中國人送禮文化混淆,易把貪污當人情,觀念應改一改? 

  郭:送禮不是華人世界的問題,全世界都有送禮的問題,在非洲、菲律賓也在說,我們文化不同啊,要送禮啊,各個國家都一樣的。也不是說不讓你送禮,具體來說,送禮分為兩種,親戚朋友送禮、私人送禮完全沒問題;但如果是工作上有關係的人送禮給你,那就一定有問題。如果不是私人朋友,而是生意上有關係的人,為什麼人家會送禮給你呢。有句話就說到這個世界上沒有免費的午餐,你收了人家的禮,那就欠了人家一個人情,就算現在不回報這個人情,遲早也是要回報的。

  所以零容忍就是這個意思,我容忍你,你收禮沒問題,收紅包沒問題,但是送禮的人與你有工作上的關係,那就一定有問題,那你一定要申報利益。如果申報了以後,是小意思,那就OK,主要是要申報,要透明。

  對於內地來說,5000元以下不算貪污,我是有些意見的,這樣做太過於放縱貪污分子。你收4999塊紅包卻沒事,世界上沒有哪個國家會接受這樣的事情。我希望國家在這個方面能夠改一改。
 


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