林：的確，這些政策的議題民眾都沒有注意，注意力都在口水上，剛剛您也說議題都被掩蓋了；但事實上新聞上“陳總統”佔的版面是很大的，而且他提出的話題都是很有力量的，現在的議題由“總統”在主導，那會不會影響到“院長”要提的政策？
李：這個問題講一句開玩笑的話，我還是要怪你們媒體，還不是你們媒體把他的話放大。因為候選人提出政策，這些政策都是民眾關心的政策；你媒體要站在服務人民、服務讀者的角度，至少要有同樣的版面。當然現任“總統”有現任“總統”的優勢，當然我們要站在尊重他的角度，應該要給他很大的版面處理。
我必須這樣講，我們在媒體、司法、“國會”上都是弱勢，大家都心知肚明，我們並沒有完全執政，有時候媒體在某些方面就處理得很爛。譬如以菜價的問題來說，每年的風災之後菜價都是這樣上漲，可是媒體可以連續好幾天放頭版；像米價，台灣的米過量，但米價從來沒有說要漲兩成，可是《中國時報》的頭版頭條就這樣報導，這對執政黨很不公平、對人民也很不公平，對造成社會的恐慌也很不公平。
我們對農民的照顧一向最多，農民津貼每月6000元，還有我剛剛說的保證價格；而且每年只要風災完，我們一定從寬認定災害受損，都很快就彌補了，從來沒有引發農民的重大痛苦。包括勞工的退休條例也是，對於弱勢的照顧是民進黨執政的價值、基本理念，每次都很快地解決風災地變所造成的問題，所以我們都沒有像歷史上農民的暴動；因為我們都知道這個重要性，都快速處理，做到救急不救窮。平常是救窮，像老人津貼或農民津貼；但天災難以估計，每次你們媒體用這種方式報導(菜價上漲)，我認為十分不公平。類似這些爭議問題，都造成所有候選人提出的政見，沒有得到應有的版面。這方面我要稍微complain(投訴)一下。
林：最近有人用韓國選舉做例子，因為韓國前任執政黨有弊政、做不好，導致同黨候選人被拖垮，你們會不會擔心謝的選情被扁任內的政績表現，包括他的官司所影響？
李：這個嚴格講起來，我認為對“總統”來說不公平！因為我們在弱勢的情況下，不管軟、硬體的建設政績，都是在超高難度下完成的；你看所有的快速鐵路和道路，全世界沒有幾個超快速鐵路，雪山隧道(宜蘭)也是專業雜誌評為世界第五大困難的工程，這都是民進黨任內完成的。而軟體方面，我們之所以沒有罷工、沒有暴動，台灣社會相對和諧，因為我們的失業率比全世界七大工業國家中都還要低，德國是9.5%，法國是8.5%到8.9%，加拿大是6%，美國4.5%，日本4%，都比我們的3.85%還要高，所以我們社會相對穩定。你每天在電視上看到口水好像很亂，其實不然；像我前幾天半夜去誠品買書，我就聽到許多香港口音，所以我就說台灣是個美麗的寶島。其它像退休金條例、國民年金，這全是十幾年無法完成的東西，我們民進黨都做到的，這你當然要說是阿扁的功勞。
你說“總統”的話“重鹹”（閩南語：很激情），沒有錯，他的談論有一定程度的爭議性與話題性，容易佔據新聞版面；但是因為“總統”和“謝院長”“相爭相惜”二十年，他不是像李明博那樣突然竄起來的，包括盧武鉉都是相對後期的候選人。而謝長廷與陳水扁，“長扁、長扁”在台灣已經二十年了。
我是堅信謝長廷一定當選，我從他初選之前就堅信他一定當選。這有很多傳言或企業界的講法。我講一個小八卦，在我辭去“勞委會主委”出來苦行時(民進黨“總統”黨內初選時為挺謝長廷辭官)，我有個企業界朋友，他特地跑來找我，他就說香港的一個高人，他見過謝長廷後說，這個人八年後一定當選“總統”。2000年那時候是阿扁在選“總統”，這個高人到台灣，那時謝長廷在選高雄“市長”，選得很辛苦，那個高人不講說他選不選得上“市長”，是直接說八年後當“總統”，而且會做得非常好，但台灣會有一段亂的日子、有一段轉型期。
當然這是茶餘飯後的閒話，但我相信謝長廷會當選“總統”的原因，第一是他的理念，第二是他的能力，第三是他的vision(願景)；他的台灣優先就講vision。以國際社會來說，我們要站穩立場，立足要穩，對的事情要堅定地去講；那他的抗壓性夠，類似的事情他一直對國際人士講，國際上雖然不贊成你的主張，但是可以理解、了解你的困難；那麼將來，我們說我們已經是“主權獨立的國家”，我們就不需要再辦理“獨立”的公民投票，我們二十年來講話算話，大家可以檢驗他的每一句話，他經得起考驗。在這一部分我們爭取大家的理解、爭取一定的信任。
國際人士一時之間不完全贊成你們政府、黨的做法，但了解你們的苦衷、你們的歷史、你們的悲情、你們追求尊嚴的希望，至少可以信得過你，可以理解他的話，那大家對他的執政後就不會焦慮。 |
