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袁偉時VS杜維明:如何看待中國傳統文化

http://www.CRNTT.com   2011-01-02 09:32:44  


 
  杜維明:你剛才講的那些問題我一直都有關注,也就是對政治、制度、文化在社會上的具體表現都很關注。若只關注在人倫、道德,可能有點片面,制度當然是很重要的。我基本的理解是,中國傳統的知識分子有相對的獨立性,基本上從孟子所代表的精神開始,像“民為貴,社稷次之,君為輕”的觀念,還有民本的觀念。關於知識分子的獨立風格,像錢穆他們講的很多,相權(宰相的權)和皇權(朝廷的權)之間的複雜關係就是一個例子。當然,不論有多少制約,皇權仍然是至高無上。

  另外,知識分子的抗議精神由來已久,有些是體制內的,就是諫議制度。他們對於朝廷的私欲橫流,進行非常嚴厲的批評。也有很多不在政治體制內的,像大家熟悉的明代東林黨領袖,顧憲成所撰對聯:“風聲雨聲讀書聲,聲聲入耳;家事國事天下事,事事關心”,他絕對不是政權的附屬體。但這裡面有一個嚴重的誤會,認為知識分子和政權的關係是皮和毛的關係。我認為知識分子在傳統的中國文化發展中,雖然沒有像西方政教分離的、純粹是屬於基督教傳統或僧侶階級的,但也是獨立的。

  現代意義的知識分子,其實是從俄羅斯十二月黨人開始的,它最突出的特殊性就是抗議精神。但俄羅斯知識分子對參入體制有一個嚴厲批評:只要進入體制就不屬於知識分子。如薩哈羅夫作為知識分子,因為他是氫彈之父,他的研究絕對受到政府的資助,但是他仍然強烈地對現實政治進行批判。還有戈爾巴喬夫,因為他在政治體制之內的,就不屬於知識分子。

  參入體制內的問題,在法國情況就有很大的不同。法國薩特是抗議精神很強的代表。還有另一位思想家,雷蒙•阿隆,他是戴高樂的左右手。寫《人的命運》一書的馬爾羅是文化部長,當然它們都屬於體制內的。德國也一樣,有很多最重要的知識分子都在體制內,德國大學教授很多是官員,校長都是由政府任命。美國的知識分子更是,如果有資格、有機會到華盛頓作參謀,能夠介入政治,大家認為那是一個光榮。

  不講過去,就說現在,中國當代具有抗議精神的很多知識分子和政府的關係很密切。比如王若水做過《人民日報》的主編,李慎之曾是社會作科學院的副院長。還有很多完全是在政治體制內部的,但是他們仍然有敏銳的批判精神。所以,我認為在政權內部,或媒體、企業各界,在各種不同的社會階層中,都可以發出真正的知識分子聲音,不一定是反政府的,只要它體現良知與理性,都具有一種真誠的批判精神。

現代文明與傳統文化的張力

  主持人:您剛才舉到了兩個名字,我特別想說的是,他們都已經成了我們的網絡敏感詞,基本上成了不能出現的名字。在這個問題上,講知識分子獨立性和社會、政治發展的關係,還要請教一下袁老師的看法。

  袁偉時:我是這樣看,王元化先生對陳寅恪先生那段話的理解有問題。陳寅恪先生在《王觀堂先生挽詞並序》明確說:“吾中國文化之定義,具於《白虎通》三綱六紀之說……其所依托以表現者,實為有形之制度”,隨著“社會經濟制度劇疾之變遷,綱紀之說,無所憑依……亦終歸於不可救療之局。”民國以來,很多知識分子想對三綱重新解釋,有的人把君為臣綱,解釋為職業的忠貞精神,對上級的尊敬、尊重。這樣的解釋,我認為是非常勉強的。現代社會的上下級關係和其他人際關係,人格上是平等的,在法律地位上是平等的,與三綱的依附和服從格格不入。所以,三綱確實是像陳寅恪先生講的,是無可療救的。這是一個方面。

  另一方面,現在的危險是對中國傳統文化的過度美化。像文化大革命那樣的破壞、摧殘傳統文化,那是犯罪,我想已經不是社會的主流。傳統文化要保護沒問題,要繼承也沒問題,要發揚也沒問題,問題在你將傳統文化放到什麼位置上?這裡面就要對時代有恰當的把握。我的理解是,每個古代文明都有自己的貢獻,到17世紀以後,匯合成為現代文明,它的代表者是西方,即西歐、北美。現代西方文明,吸收了東方文明很多東西,包括伊斯蘭文明、中華文明各個方面的精華。

  吸收了這些,它就締造了一個文化高峰。這個文化高峰過去簡單說是“西方文化”,我認為不夠全面,準確地說是“現代文化”。這個現代文化是人類共同的財產,各種文化的精華匯集,凝聚為人類的共同價值,體現在1948年各個國家的代表討論通過的《世界人權宣言》中。宣言的基石是羅斯福提倡的四大自由,終結了社會主義和資本主義的論爭,將兩種思潮的精華結合在一起。信仰自由和言論自由是文藝復興以來形成的現代文化的精粹;“不虞匱乏的自由”是社會主義精神;“免於恐懼的自由“總結了希特勒的國家社會主義和斯大林的專政社會主義的負面教訓。於是,成就了一個新的思想基礎,發展成為1948年12月的《世界人權宣言》和1966年12月的《經濟、社會、文化權利國際公約》、《公民權利和政治權利國際公約》。它的內容成為判斷不同國家和地區人類是文明還是野蠻、興旺還是衰敗的一個很重要的標尺;既是現代社會的標準,又是達到這個標準的必由之路。 


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