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文化與國家命運

http://www.CRNTT.com   2013-01-24 12:19:47

要同等對待不同所有制經濟，發展好經濟 　　袁偉時：我想中國轉型從鴉片戰爭前後開始，已經100多年了。到了今天可以講是一個最後的階段，今後20、30年是不是成功，影響中國未來100年，乃至更長一點時間的社會走向，所以是一個非常關鍵的時刻，在這個時刻我想，我們要選准轉型的路線，千萬不要再走錯路。 路線在哪裡？就是要走全世界人民共同的康莊大道，融入全體一體化的歷史洪流裡面，要把中國變成一個民主的、自由的、富強的、文明的這樣一個國家。這樣的轉型千頭萬緒，在我看來真正要發展的話，這裡面有三個關鍵是要好好掌握的。 　　頭一條經濟的發展，中國雖然說是經濟總量世界第二了，但是上上下下朝野中外都認為我們的經濟存在很大的問題，結構性的問題，甚至有可能陷入中等收入陷阱，突破這些困難，關鍵在哪裡？前一段政府所做的決策是對的，要大力支持民營經濟的發展，用新的36條，現在問題呢，就是說要真真正正把民營經濟看作是社會經濟的一個主體部分。民營經濟裡容納最多的勞動力就業，在各個方面的貢獻很大，但是他所得到的貸款，還有機會的平等方面還差的很遠。應該要做到政府一再承諾的，國有經濟能夠進入的，民營經濟也能夠進入。只有走這一條路，國有經濟的壟斷局面才能夠被打破，結構改革，收入的調整等等，都得通過民營經濟的大發展來解決。 　　現在無所謂完全的私有經濟，全部所得的25%要交給政府，整個經營過程裡面要提供各種各樣的稅收。另外，事後還承擔很多社會責任，所以民營經濟跟國有經濟其實沒有本質上的差別，是整個中國的經濟大廈的主要支柱，不要分彼此，不要分類別。要同等對待，特別是貸款方面不要偏重於支持國有經濟，應該是民營經濟、中小企業得到同等待遇，這是一個關鍵。離開這一條，收入調整，結構調整都抓不到要點，這是第一個問題，不知道你對這個問題還有什麼提問沒有。 所謂“亞洲價值觀”本身是站不住的 　　主持人：首先經濟發展，其次是文化和制度方面。這個話題的開頭，你提到中國要融入這個世界去發展。但是我們現在總是會強調中國特色，在文化領域也好，經濟領域也好，都強調中國特色。文化領域強調我們的儒家傳統，經濟領域強調中國模式，中國模式認為中國經濟很成功，是因為我們的國家集權+市場經濟，使得經濟發展很快。最近《外交季刊》上的一篇文章“破碎的金磚”，他對全球124個新興市場國家做了一個定量分析，發現並不是國家集權有助於經濟發展，這124個國家，52%是民主國家，48%是非民主國家。強調中國特色和中國模式，這對中國未來發展會構成哪些阻礙？ 　　袁偉時：我想是這樣的，任何東西都不可能完全一樣的，所以中國特色肯定有，各種各樣的，比如政治上，立法機關人家叫做國會，我們叫做人民代表大會，這些都是特色。但是從根本上、內容上沒有什麼大的差別。那個差別是次要的，形式上，本質上，內容上都是一樣的，都是要成為自由的國家、法治的國家、民主的國家。這些是共同的，所謂文化的特殊性就有這樣一個問題，從過去一貫有爭論。90年代李光耀重新提出一個問題，就是亞洲價值觀，認為西方那一套不一定適合亞洲，當時我也參與了這個討論。特別是李慎之先生發表了很長的文章，分析這個問題。他是贊成金大中先生的觀點，認為所謂亞洲價值觀本身是站不住的。前現代社會，向現代社會轉型的時候，要解決的問題都是要從前現代的自然經濟轉型為市場經濟，要從前現代專制的政治制度，轉變為民主的制度。 　　所有的國家都應該把公民從前現代的束縛裡面解放出來，成為獨立自主的現代公民。文化也應該是一個自由的文化，可以是多元的。但是另外一方面，靈魂就是一個自由的，思想自由。那樣一個言論自由，那樣一個文化制度，在這裡面任何文化都不能夠當做特殊的地位。因為中國原來是一個儒家思想占主導地位的國家，一直到20世紀最初10年，也就是大清帝國崩潰以前，假如對孔子或者是儒家有所不敬，這個是不行的。那都是意識形態，這些意識形態是捆在中國人頭腦上的一條繩索，這個東西是要解放出來，不但是解放普通公民，讓他回到各種文化，各種學派平等競爭的地位上。所以我想這個問題是沒有什麼特殊的地方，從根本上來講是我們的現代社會，特別是現代文化的制度，都是大同小異的。

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