另外就是，這兩天討論的，“rules－based order”（基於規則的秩序）我覺得可好玩兒了，我今天下午發言的時候都一直說我是一個“rules－based person”，我遵守時間。我覺得這個概念都用煩了。如果每次都用這種空的概念來講這個“rules－based order”，而不講什麼是“rules”，誰制定的這些規則，這些規則是針對什麼情況的，這些規則是不是所有人都接受的，我覺得如果不談一些具體的事情，光是空泛地談一些大話，也就沒有意義了。
其實這次在談“rules－based order”的時候，我覺得更應該談TPP是不是“rules”，這個“rules－based order”是不是被擾亂了？巴黎氣候協定是不是“rules”？這個“rules”是不是被破壞了？所以我覺得好像大家都不涉及這個，一說“rules－based order”不知道想的都是什麼。我覺得應該更加具體一點。
這次很多人談的時候都在擔心美國會不會在全球這個“rules－based order”中有什麼作用，但誰也沒說出來。所以用了一個非常大的概念說半天，也不知道說了什麼。
問：美國國防部長詹姆斯·馬蒂斯在本次香格里拉對話期間就“美國和亞太安全”做專題演講，讓人意外的是，在演講中，馬蒂斯提到台灣問題，這是香格里拉對話舉辦以來，第一次台灣問題被提及。馬蒂斯在演講中表示，美國基於《與台灣關係法》發展與台灣的關係。未來美國將加強與台灣“安全合作”，繼續支持台灣當局，提供所需的軍事裝備。對此，您怎麼看？
姚雲竹：台灣問題通常不在香格里拉對話會這個場合上提起。至於馬蒂斯為什麼會第一次在演講中提起台灣，這有待繼續觀察。
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