俄方態度轉變採取務實態度
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山東商報：俄羅斯在一開始其實反對北約武力干預利比亞局勢，現在卻轉而要求卡扎菲下台，這是什麼原因？
殷罡：俄羅斯和中國在外交事務上都有一個共同點，那就是不願意看到西方國家對其他國家進行干涉。在安理會關於在利比亞設立禁飛區的1973號決議中俄都投了棄權票，沒有阻止。因為阻止，也會得罪很大一部分阿拉伯國家。因為在利比亞，也確實存在著需要進行干預的形勢。
現在有人說俄羅斯和中國的立場發生了變化，其實這個說法並不準確。只能說是利比亞的局勢發生了變化。這個變化就是班加西方面的反對派陣營挨打、實力弱這種需要保護的局面，變成了力量比較強，受到北約的空中支援，受到利比亞問題協調小組的經濟支援，已經控制了利比亞相當大一部分的國土，而且也非常有可能將來會具備接管全國政權的能力。
在這種情況下，中國和俄羅斯必須採取比較務實的態度。同班加西方面接觸，甚至是最後予以承認。因為國家與國家關係有這樣一個準則，你只能和對這個國家實施有效控制的政府打交道。
俄羅斯的轉變，是考慮自身在利比亞的投資以及俄羅斯在“後卡扎菲時代”的利比亞的石油資源分配問題。
所謂的“態度轉變”，其實是因為已經看出，卡扎菲政權似已時日無多，國際社會可以用來協商結束利國內衝突的時間可能十分有限。在這種情況下，不得不與反抗力量進行聯繫，因為利比亞政權早晚會解體。美國、法國等國家決意推動卡扎菲下台。不過中國仍一直堅持不公開偏向一方的立場。
老卡如何下台決定國家命運
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山東商報：您認為在“後卡扎菲時代”，利比亞將會出現怎樣的局面？
殷罡：利比亞局勢今後能否穩定，在一定程度上取決於卡扎菲以什麼樣的方式離開權力崗位。如果是軍事手段解決問題的話，在利比亞會留下仇恨。在這種部落政治比較明顯的社會裡，會埋下仇恨的種子。卡扎菲所屬的部落有5萬人左右，至少1萬人有戰鬥能力。如果部落裡面的強勢人物被外來勢力或反對勢力殺死的話，那麼這個部落的成員就會成為利比亞的不安定因素。
如果卡扎菲是主動出走，可以流亡到一個比較安全的國家的話，這對於今後利比亞的局勢是有好處的。現在人們談到了“後卡扎菲時代”，可是這個時代到底是什麼樣的狀況，我想還不確定。
破舊易立新難前景更加複雜
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山東商報：您也提到利比亞是個“部落國家”，那麼這種社會形態的特殊性會對未來局勢有何影響？
殷罡：利比亞其實是個“部落政治”比較明顯的國家，因為根據卡扎菲過去的統治原則，每個部落的精英人員，都相應地會得到一個滿意的崗位。所以，他是以這種方式來實現對利比亞的統治。利比亞的情況特殊在於，它沒有政黨。現在利比亞的反對派也沒有試圖成立政黨。因此今後利比亞的政治結構會具有一個特型，那就是協商機制。如果是通過一人一票的選舉的話，可能會對這個國家建立一個穩定統一的政府是有利的。如果純粹按照部落分權，這不利於一個國家政治現代化的進程。
所以說利比亞今後的國家形態，社會結構，面臨著怎樣的改革，這是擺在利比亞反對派，擺在北約，擺在國際社會面前的一個非常重要和複雜的問題，目前還沒有得到解決。
北約轟炸曠日持久，多方斡旋調停無果，利比亞局勢近來發生重大轉折。俄羅斯和非盟都開始公開表態要求利比亞領導人卡扎菲下台，作為聯合國五常之一的中國，也開始繼其他四常之後，和班加西的反對派方面進行接觸。北約和利比亞問題聯絡小組先後表態開始籌劃“後卡扎菲時代”，那麼，卡扎菲和利比亞的命運將何去何從？記者連線了中國社科院西亞非洲研究所研究員殷罡，對此進行解讀。記者王磊
卡扎菲如願下台
土耳其提供擔保
在北約對利比亞首都的黎波里不斷加大空襲力度的背景下，土耳其總理埃爾多安6月10日向媒體表示，土耳其已通過特使向利比亞領導人卡扎菲轉達“口信”：如果卡扎菲下台並離開利比亞的話，土耳其願為其提供擔保，送他去任何他想去的地方。不過埃爾多安說，到目前為止並未收到卡扎菲的任何回復。埃爾多安還說：“卡扎菲除了離開利比亞別無選擇。”土耳其是北約成員國之一，現在仍不清楚埃爾多安所說的“擔保”的具體內容。
挪威八月份撤出
針對利比亞空襲
據美聯社報道，挪威國防大臣格蕾特.法雷莫10日稱，挪威將把派至利比亞的戰機從6架減至4架，到8月1日完全撤出北約領導的軍事行動。她表示，希望北約盟國能夠理解挪威的這一決定，因為挪威空軍規模相對較小，不可能長時間參與北約這次軍事行動。
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