記者：民主與法治之間，在60年的歷史中有無衝突？兩者是何種關係？
俞可平：“法制”的重點在於有法可依、依法辦事。“法治”除了強調有法可依、依法辦事外，更強調法律是國家治理的最高權威，任何個人和組織都不能超越法律之上。因此，傳統中國有法制，但絕無法治，因為法律之上總有一個皇帝在那裡。
從根本上說，法治與民主不僅不相衝突，而且是相輔相成的。民主與法治是一個硬幣的兩面，它們是不可分割的。現在有極個別的人說，中國只要法治不要民主。不論持這種觀點的人是教授還是博士，要麼是對人類政治發展史的極端無知，要麼是對國家的極不負責。民主最早從公元前5世紀就出現了，但在漫長的人類政治史上，它一直不被政治思想家和政治家當作“好東西”，直到近代以後才被越來越多的人們接受，最終在當代成為世界歷史潮流。民主從原先的“壞東西”變成“ 好東西”，從城邦國家發展到民族國家，從特殊政體變為常規政體，從西方文明變成世界趨勢，一個重要的原因，就是法治的推行。民主只有與法治結合才能成為真正的“好東西”，反之，只有在民主政治條件下才能實行真正的法治。
你可以發現，真正倡導法治的有遠見的法學家，一般都是民主政治的積極倡導者。例如不久前去世的我國法學泰鬥韓德培先生在談到“我們需要什麼樣的法治 ”時這樣說：“說到實質意義的法治，居今日之中國而言法治，當不能不以各方面所急切期待的民主政治為其精髓，為其靈魂。我們誠然需要一個“萬事皆歸於一，百度皆准於法”的法治國家，但我們更需要一個以實行民主政治為主要目的的法治國家。民主政治的真諦，簡單說，就是人民能控制政府，尤其不讓政府違法侵害人民的利益。假如政府違法侵害人民的利益，人民就能執法相繩，使政府賠償損害，或使政府的負責者不得不掛冠下台。法治如不建築於民主政治之上，則所謂法治雲雲，定不免成為少數人弄權營私欺世盜名的工具。惟有在民主政治的保證之下，法治才能成為真正於人民有利的一種制度。也惟有在民主政治的保證之下，法治才更易求其充分徹底的實施”。從另一方面看，凡是真正推動民主政治的人，一般都是法治的堅決擁有者。
記者：你說過民主不是十全十美的，不是萬能藥，具體體現在什麼地方？
俞可平：我們經常說，民主是人民當家做主。具體地說，民主就是一系列最大限度地保障公民自由、平等、公正和人權的制度安排。民主當然不是萬能藥，其實，民主的主要作用在於能夠較好地解決權力的產生和制約，即通過一系列的制度安排，把人民自己喜歡和認可的官員選拔出來，授予他們以管理國家的權力，然後對其權力進行有效制約。民主維護和保障人們的政治權益，但不能直接增加人們的經濟權益。比如說，經濟的增長，人民生活水平的提高，國家綜合實力的強大，主要是靠經濟制度來實現的。民主只能起間接作用，而沒有直接作用。
記者：民主需要推動而不是禪讓，60年來最成功的民主推動是否是十一屆三中全會？抑或黨的八大？
俞可平：民主涉及到權力的分配，通常需要有強大的推動力。中華人民共和國的成立，是中國共產黨領導的新民主主義革命的結果。建國後，民主政治有波折，但總的說來在向前推進，尤其是黨的十一屆三中全會後，推進民主政治的速度大大加快。這裡面的推動力是多方面的，社會主義市場經濟的發展、人民群眾政治需求的增加，政治發展的內在邏輯和全球化的衝擊，都是民主政治的內在動力。如果要說外部動力，改革開放應當是推動中國特色社會主義民主政治發展的最強勁動力。 |
