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| 北約現任秘書長夏侯雅伯。
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北約這個全球最强大的政治、軍事組織最近再次引起了世界的關注。俄羅斯總統梅德韋杰夫呼籲拋開北約，建立新歐洲安全體系。歐洲媒體也開始熱議歐洲防務問題。法國總統薩科齊說，歐洲防務建設將是法國下半年擔任歐盟輪值主席國期間的重要任務之一。另一方面，阿富汗的北約聯軍越境空襲了巴基斯坦部落區，造成重大人員傷亡。處于進攻態勢、但又面臨著各種挑戰的北約到底將往何處去成了很多人的疑問。近日，《環球時報》記者獨家專訪了北約最高領導人、北約秘書長夏侯雅伯。這是他三年多來首次接受中國記者面對面的獨家專訪。
北約密切關注上合組織的發展
環球時報：請問北約和中國的關系怎麽樣？
夏侯雅伯：說到這一問題，讓我想起中國的大地震。在四川發生的大地震，是一個可怕的灾難。不知我的“四川”兩個字發音准不准？（他的發音很准確。）請允許我向四川灾區的遇難者表示我深切的哀悼，向中國人民表示慰問。2005年，巴基斯坦發生地震時，他們說需要我們的支持。因爲需要運輸一些重型設備前往灾區。從政治上說，那不是件容易事。我們不得不向人們解釋，這是爲了人道原因，而非政治考量。我們的行動只限于克什米爾地區，而那是個非常敏感的地區。我們在那兒完成了使命，幷在一個限定的時期內撤出了。這對北約與巴基斯坦之間建立互信非常重要。他們看到了北約軍隊幫助搜救，建起醫院，拯救人們的生命，然後又撤離了，沒有留下什麽政治足迹。
對于北約與中國的關系，我認爲雙方的對話進展順利。兩位北約助理秘書長已經訪華，要知道助理秘書長在北約是高級別官員。雙方在民事危機管理、反恐信息、科技信息、防止大規模武器擴散等問題上都有交流，中國外交部官員訪問北約，中國官員參加北約的研討會。我對北約與中國的關系發展感到滿意，雙方的關系應該發展，但不應强加于北約或中國。
環球時報：您對上海合作組織的發展怎麽看？
夏侯雅伯：北約目前還未與上海合作組織建立正式聯系，但我們密切關注上合組織的發展。北約與中亞國家發展關系，不是說要與別的國家進行競爭，也不想與其他國家或組織進行對抗。
北約正在發生根本性變化
環球時報：您在北約秘書長職位上已有4年半時間，是否親眼看到了北約的重大轉變？
夏侯雅伯：是的。2004年年初，北約在阿富汗只有6000名駐軍，現在有5萬人。我們在伊拉克根據聯合國的授權進行培訓；在科索沃，有1.6萬名北約軍人在維持和平與穩定；在巴基斯坦，我們幫助空運地震救灾物資；在地中海，我們與夥伴國協同反恐。北約已經發生根本性變化，也正在發生根本性變化。我想强調的一個突出特點是，北約將更加依賴于夥伴。在阿富汗行動中，共有40個國家參與其中，不少便是夥伴國家。非常重要的一點是，北約沒有野心成爲全球警察。北約是跨大西洋聯盟，但如果聯合國提出請求，要求北約前往某些具有挑戰的地區，像阿富汗，北約不會說不。來自聯合國的每個請求，都會得到北約盟國的充分重視。
環球時報：北約爲何要建立網絡安全防禦中心？其具體防範對象是誰？
夏侯雅伯：網絡攻擊是新的威脅，我們在愛沙尼亞的塔林建立了網絡安全防禦中心。我不想指明具體針對誰。我上周曾在華盛頓參加過一次有關網絡安全的會議，應該說，許多銀行或者公司，都曾遭到過網絡攻擊。北約在塔林建立類似中心，我們擁有不少技術與經驗，爲何不能將它們集中起來，相互探討，共享信息？
環球時報：今年年初，一些退役北約高級軍事將領提議北約應考慮先發制人使用核武器，您對此怎麽看？
夏侯雅伯：核武器應該是有效的威懾。北約不會出台一個文件說不首先使用核武器，但這幷不是說我們考慮使用核武器。北約的政策是既定的，我們仍會堅持這個戰略。也就是說，北約既不說首先使用核武器，也不說不用核武器。
幷非無所不能
環球時報：阿富汗問題被列爲北約的第一要務，盡管有些進展，但進程似乎比較緩慢。您認爲解决阿富汗問題的關鍵是什麽？是需要更多的部隊部署，更多的各方協作，還是別的？
夏侯雅伯：關于阿富汗問題，你剛才已提到幾個要點。首先，我認爲增加阿富汗自身參與非常重要，國際社會正在幫助重建阿富汗，但阿富汗是個主權國家，那兒有民選總統，有自己的議會，更加“阿富汗化”將會讓阿富汗感覺更加良好。
第二，國際社會的綜合參與。在布加勒斯特峰會上，你已看到聯合國秘書長潘基文與阿富汗總統卡爾扎伊、歐盟共同外交與安全政策高級代表索拉納及我本人站在一起，讓國際社會來綜合參與阿富汗重建，“綜合方式”對阿富汗重建來說非常重要；
第三，作爲結果，國際社會或組織也將阿富汗問題列入重要議程。從北約來說，在阿部署的國際安全援助部隊總數已超過5萬人，這是一個不可小視的數目。北約的主要任務是爲阿富汗的經濟重建提供必要的安全保障，但它本身是一個政治軍事組織，幷非無所不能，畢竟不能承擔外援或人道援助組織的責任。
第四，一些地區力量，尤其是巴基斯坦的作用很重要。現在有個問題是巴阿邊境管理比較松，有人乘虛而入。
第五，北約國際安全協助部隊的行動得到了聯合國安理會的授權，重要的是，所有國際重要角色都可以發揮自己的影響力來保證阿富汗地區的進一步穩定與發展，這首先將有利于保障本國人民的基本利益，同時也有利于反對恐怖主義。我們必須反對恐怖主義。我們都知道塔利班，知道“9?11”，知道塔利班主政時期阿富汗是個“失敗國家”，輸出恐怖主義。這種事絕不應再次發生。反恐符合北約的利益，也符合中國、俄羅斯、歐盟的利益。在這些國際重要角色中也包括中國，她既是一個重要地區角色，也是一個全球角色。
環球時報：在您看來，歐洲防務建設加速是否對北約的未來是個挑戰？另外，有一些學者認爲，北約的重要性日益下降，您對此怎麽看？
夏侯雅伯：我認爲這兩種看法都不真實。我認爲北約、歐盟的關系是“互補的”，而不是“競爭的”。薩科齊總統也用“互補”來表述兩者關系。“互補”是表述北約、歐盟關系的關鍵詞。另外一點，一個强大的歐洲，强大的歐盟，能建設自己的安全與防務特性，也符合北約的利益。但“互補”的含義是，歐盟無需複制北約已存在的東西。正因如此，我本人也非常支持這一進程。歐盟在軍事等領域負起更多的責任，不會對北約帶來挑戰。北約的重要性將會依然如故。看看北約今天的作用，不少聯合國成員要求北約來領導行動。北約在阿富汗、在科索沃的行動都得到了聯合國授權，這是有目共睹的。
環球時報：如果法國重返北約軍事一體化體系，對阿富汗行動將帶來何種影響？
夏侯雅伯：法國在阿富汗發揮著重要作用。法國總統薩科齊4月初在布加勒斯特峰會上宣布，法國將充實駐阿部隊，我們對此表示歡迎。另有一種不同的討論，是法國重返北約軍事一體化指揮體系。它不會給北約的阿富汗行動帶來直接的影響。我希望法國能盡早重返北約軍事指揮體系，但這得由法國自己來决定。
環球時報：您曾多次强調，能源安全能爲北約帶來“附加值”，這附加值的真正含義是什麽？
夏侯雅伯：我們是在討論北約在能源安全問題上的“附加值”，我一直主張將能源安全列入北約議程，不是因爲北約本身涉足能源領域，北約不是歐盟，北約也不是能源消費者或生産者。但我們在布加勒斯特峰會上認識到了北約在能源安全方面的重要作用，幷作出了重要决定。（來源：環球時報） |
