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郝龍斌以戰止戰:我不是好惹的!

http://www.chinareviewnews.com   2007-05-31 11:07:20  



  問:可是這種悲哀是存在的事實,也不會因為中正紀念堂而解決? 

  答:我覺得,真的不要低估台北市市民的水準。你以為台北市民看不懂嗎?台北市民是非常理智、非常聰明,而且是非常清楚的。 

  問:這是七年來,首次泛藍地方行政首長表現這樣明確的態度。為什麼過去沒有?會是其他縣市未來可從中學習的模式嗎? 

  答:我不覺得中正紀念堂這件事情是可以學習的模式。可是我覺得台灣既然是民主法治,就要按照民主的規則來走。在互信的前提下依法論法。 

  問:“中央”學法律的很多啊。如果大家要玩法,玩不完的,不是嗎? 

  答:如果真正你要這樣來的話,我們會受傷,“中央”也會受傷。但“中央”祇剩最後一年,陳水扁說一年要當四年、要當八年用,這樣玩,就搞鬥爭就好了,根本什麼也不要做。 

  問:但是拉高衝突才能凝聚彼此的危機感,不是嗎? 

  答:台灣選民沒有像政治人物這麼容易被刺激。這中間就是我們常講的藍綠板塊。不管是深綠的、深藍的也好,他們不管你怎麼做都支持你,可是有很多人不是這樣的。一對一的選舉,要靠什麼?靠這個(比手勢指中間選民)!對抗,怎麼會贏? 

  黨內的地位 要靠市政鞏固選票 

  問:可是綠營執政者就是認為祇有藍綠板塊,他們不認為中間選民存在? 

  答:那就是在主政者的一念之間。能怎麼辦?交給選民做決定。如果他真的要這樣幹,你告訴我,我有選擇嗎? 

  問:所以你到時候還是會在他們設好的戰場上應戰? 

  答:我不一定啦。我管我的市政。我從來不在乎別人怎麼想我(重複兩次)。我祇想這件事情我該不該做。我從來不在乎別人是罵我、還是稱讚我。 

  問:難道沒有一種以戰止戰的念頭嗎? 

  答:以戰止戰,其實就是最起碼我要讓他們知道我不是好惹的。 

  問:長期以來就是“中央”說話地方聽命的文化,日後是不是會因此而有所逆轉? 

  答:我相信“中央”也會有所檢討。以後怎麼演變,就看你檢討的結果。 

  問:未來“中央”可能會在其他各縣市開闢戰場,你給其他地方什麼樣的建議? 

  答:目前沒有,不過“中央”和地方要秉著做事的原則,而不是要來對抗、要來鬥爭。不管是“中央”還是地方,我相信老百姓的眼睛是雪亮的,老百姓的眼睛是看你有沒有在做事。 

  問:陳水扁以前在當台北市長的時候,他的邏輯即是衝突、進步、妥協? 

  答:那是他的邏輯。我們不需要這個邏輯,我們就很進步。 

  問:在這一戰後,你大概可以確定你在黨已是最高行政首長的地位。接下來年底立委和總統大選,你認為你可以扮演什麼角色,讓黨能取得最大戰略利益? 

  答:我覺得不能因為這件事情就說我對黨奠定了戰略的地位。我覺得我要在未來為黨爭取選票,還是我的市政要做的好。(篤定地用手指敲桌子)你做不好,這些都是空的。 

  問:回顧這次的政治效應,不需要國民黨或馬英九那邊的支援,是靠地方首長站在第一線。如果各地的縣市首長都挺身而出,是不是就能改善“中央”這種悍霸的態度? 

  答:“中央”如果到後來都像“教育部”這樣的話,那到後來,我要不客氣講,“中央”就祇能照顧那七個縣市(指民進黨執政縣市)?要這樣嗎?就像我講的,地方有很多事情要“中央”來協助配合,“中央”也要靠地方來執行。 

  對決謝長廷 馬英九不可以纏鬥 

  問:以你曾應戰謝長廷的經驗,你會給馬英九什麼建議? 

  答:就是不要陷入跟他纏鬥。他跟你亂攪一氣,我家的水電費就是一個例子。所以搞到後來就是一般民眾會有這個印象在。你講有沒有問題,大家也搞不清楚。可是,為什麼我講不要低估台北市民的水準?投票出來就知道了嘛。祇要不影響你的心情,就不影響你的結果。不纏鬥絕對不會有事。你應該是從別的地方爭取選票,而不是每天在這邊跟他…像我從來就沒有理他。 

  問:你的意思是像馬英九的特別費就是掉入纏鬥的狀況,所以當初應該就不要理他? 

  答:你今天跟他纏,他樂死了嘛。他(指馬英九)應該去談高捷案,而不是去談特別費案。 

  問:如果十六個泛藍縣市長都像你這個樣子,你相信“中央”權力會得到合理的限縮和制衡嗎? 

  答:如果“中央”持續做出中正紀念堂這種事來對付地方的話,我相信每個地方都會做出同樣的事情。 

  問:但這樣不就藍的縣市搞對抗,綠的縣市可能不會怎樣,不就形成藍綠板塊,不就如了他們的意? 

  答:不不不。到時後,“中央”反而將會被架空。空掉了。這樣子,絕對不合他們的意。 


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