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| 徐博東 |
中評社香港12月12日電／近日，美國駐華大使館政治處一等秘書胡望中（MICHAEL W．HALE）拜訪北京聯合大學台灣研究院院長徐博東教授。徐博東院長就當前台灣政局、2008年島內新一届“立委”和“總統”選舉形勢、馬英九與謝長廷的兩岸政策、陳水扁與謝長廷之爭、陳水扁推動“入聯公投”、中美關系和美台關系，以及未來兩岸關系發展走向等一系列重大問題發表了自己的看法。
以下是兩人對話紀要（胡：胡望中，徐：徐博東）：
胡：民進黨對柯慶生12月6日講話會有何反應？
（背景：12月6日上午、台北時間六日深夜，美國負責東亞事務的助理副國務卿柯慶生，專門針對台灣媒體舉行記者會重申，美國反對台灣舉辦“入聯公投”，幷說陳水扁推動這項公投的談話，等於制造了一次要台灣人民選擇“統獨”的機會，因而違反陳水扁2000年上台時所做的承諾。）
徐：對柯慶生的談話，民進黨內部會有不同的看法和反應。作爲民進黨的候選人，謝長廷作爲民進黨的候選人，會比較重視美國的態度和觀點，但是陳水扁不會理睬美國的態度。陳水扁沒有選舉的壓力，而且弊案纏身，希望亂中取勝，以便維持民進黨的政權。陳水扁認爲美國無權阻止台灣人民的民主要求，他不認爲美國真心反對“入聯公投”，認爲這只是美國在應付大陸的壓力所作的姿態。陳水扁已經公開表示，“入聯公投”不會撤銷。關於這一問題，民進黨內部會有分歧，但懾於陳水扁的淫威和個人的政治利益，許多人不敢公開出來表態。
胡：台灣的選民態度如何？
徐：如果能够加入聯合國，台灣民衆當然願意，如果“入聯公投”引起美國强力反對，引起台海局勢緊張，那麽台灣的理性選民，特別是中産階級會考慮得失，認真思考柯慶生的講話和美國的態度，而台灣的深綠選民則會對美國産生反感，但這畢竟是少數。台灣傳統上是個親美的社會，和韓國不同，不存在普遍的反美情緒。美國持續堅持正確的態度，表達高度關切，甚至采取更有力的反制措施，台灣社會反對陳水扁推動“入聯公投”的壓力會更加强烈。所以美國下一步的反應非常關鍵。台灣的知識精英知道，台灣離不開美國的支持，他們也希望維持美台之間的友好關系，美台關系對台灣來說至關重要。
胡：選舉結束後，馬英九當選會對陳水扁怎樣處理？
徐：或許馬英九個人會出於寬宏大量，爲了藍綠矛盾的和解，想寬大處理陳水扁。但是，由於陳水扁做得太過分，他的貪污腐敗引起台灣社會的極度不滿，馬英九如果特赦陳水扁有可能會引起强烈的反彈聲浪，因此我認爲馬會不得不依法行事，處置陳水扁。如果過於寬容，反而會對馬英九的執政地位非常不利。如果謝長廷選輸了，民進黨丟掉了政權，民進黨內部長期被壓抑的反扁情緒有可能會暴發出來，要求追究陳水扁的領導責任，整個台灣社會輿論會對陳水扁非常不利，陳水扁將成爲“過街老鼠”，人人喊打！但我不認爲民進黨會分裂，相反，受到深刻教訓的民進黨倒是有可能會真正反省和檢討，黨內有識之士才有可能出頭。因此，從長遠來看，丟掉了政權反而對民進黨的發展有很大好處。
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