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梁振英:行政會議的實際運作模式
--訪香港行政會議召集人梁振英

http://www.chinareviewnews.com   2007-06-18 18:29:28  



  當然,選入行政會議的成員,都是行政長官比較信任的。所以在行政會議之外,也是可以幫行政長官了解特定界別、背景的一些資訊,幫助行政長官判斷。

  行政會議不是一個不同利益集團、不同政見集團調解矛盾的地方。那些事情不是在行政會議裏面做,最好是在文件提交行政會議之前做。

  形成有效的執政聯盟並不容易

  劉迺強:那麽,您怎麽看執政聯盟的問題呢?是不是真的需要一個執政聯盟呢?如果需要,怎樣才能體現更加有利呢?

  梁振英:執政聯盟與委任某些具有政黨背景的人士進入行政會議,沒有制度上的關聯。

  執政聯盟有沒有必要?其實之前和現任的兩位行政長官,都嘗試過在立法會裏面爭取到比較穩定的、長期的盟友。但是後來發覺是不容易的,尤其在是香港的政黨政治還沒有發展成熟的今天。比如任何一個政黨的主席,黨鞭也好,很難説因爲他們與政府有某種關係,所以在這個問題上一定要這麽投票。

  尤其是現在香港立法會中有一半的議席來自於功能組別,往往有功能背景的議員,會有一個特定的看法,政黨也都很難強迫他如何投票。

  形成一個有效的執政聯盟是很不容易的。其中一個重要的原因就是,在《基本法》設計的前提裏面,行政長官是沒有政黨背景的,講明行政長官是不可以有政黨背景的。因爲一旦行政長官具有政黨背景,就不僅有雙重效忠的問題,而是有三重效忠的問題。一是對黨,二是對香港特區,三是對中央,這確實是很複雜的效忠問題。

  當然,也要看這個執政聯盟的性質如何。如果是一個鬆散的聯盟,就未必可以起到作用;而如果像一些朋友講的,接近聯合政府的,緊密的執政聯盟,沒有政黨背景的行政長官對這個聯合政府中的政黨,也有一個效忠的問題。

  劉迺強:執政聯盟是很功能性的,如果沒有執政聯盟存在,行政長官是不是在推行政策的時候會很困難?

  梁振英:我看到最後都要妥協。但是在妥協之前,要看政府如何導引民意。現在立法會和區議會議員是介於政府和民衆之間的民意代表,他們可以說自己代表民意反對政府做某件事。

  但是社會、科技發展到今天,其實政府有很多手段直接與市民進行溝通的,行政長官現在自己也有博客,市民可以直接將自己的意見傳遞給行政長官,行政長官也可以掌握第一手的市民觀點並回覆。政府掌握民意,對政策的推動就會更為順利。

  政府施政要善於借助民意
  爭取民意對政府的支持

  劉迺強:當法案草擬出來之後,如何讓這個法案具有民意基礎,讓立法會議員能夠通過,或者說使他們不願與民意正面衝突?

  梁振英:按照《基本法》的設計,行政、立法關係在今天的政治環境來講,往往令到行政效率降低。

  我們要克服一個問題,就是民意,不只是民意代表所表示的民意,而真的是代表了大多數人的傾向的民意。如果大多數人反對,就算你這個政治體制設計得非常完美,行政長官都是做不到的,也不應該做。

  我想舉例說,當民意無可無不可,或者民意其實是支持你做的,只不過某些人說他不是這麽看,要借民意而反對你。  當出現這種情況的時候,如果政府硬朗一點,我相信民意代表都要接受。當民衆了解事情的全部,權衡利弊,主流民意在政府這一邊的時候,民意代表也必須收起反對的架勢,因爲當問題很清楚的時候,民意也清楚表達的時候,民意代表就不可能固執己見。

  爲甚麽很多國家那麽多全民投票?(我不是說香港要這個樣子。)那些國家就是因爲有很多問題爭執不下,只好通過投票看老百姓到底要如何。全民投票未必都是理性的,但確實是一種方式。

  以往是因爲科技手段、交通的限制等,需要民意代表反映民意。但是現在科技發展到這個程度,交通發達到今天這個程度,政府在很多時候是可以直接接觸市民的。

  對於爭議頗大的政改議題
  要整體擺出來講透利弊

  劉迺強:對於民意,您認爲應該如何引導,使政府施政儘量獲得民意支持?對於政改,您怎麽看?

  梁振英:簡單來講,是首先要讓市民了解議題的全部,而不僅僅是議題部分。這一點非常重要。

  政改問題很複雜,對於一人一票選舉行政長官,不只是一步或者兩步的過程問題,而是選出來還必須要由中央政府任命。所以,在我們設計新的選舉制度的時候,必須考慮到歷史的偶然性,就是或者某一日香港選出一個行政長官的當選人,中央不予任命,致使香港出現憲政危機;甚至出現對立、對抗,出現政治危機。

  因此,我們應該重視與民意的溝通,將政改議題完整地擺出來,看看香港市民到底能夠有多認真、投入地研究政改問題。

  正如我當年參加《基本法》起草的時候,我們經常講三三四方案、五五方案等等,我們不講行政立法關係,掛一漏萬,現在實施起來,果然出現種種困難。

  如果我們只是將焦點放在直選的年份、時間上,而不講如果我們選出來的行政長官萬一不能獲得中央政府任命,香港將會出現甚麽危機的話,那也是掛一漏萬。

  所以,前提是要將問題講透。

  劉迺強:很多人把穩定香港社會的希望寄托於中產階級身上,現在也有很多中產階級參與香港的政治事務。您組織的香港專業聯盟,未來是不是希望在香港的政治發展方面有所作爲?

  梁振英:其實專業聯盟是一個比較單純的組織,由十個專業團體組成。我們沒有個人會員,就是這十個專業團體作爲成員。比如香港比較大的專業團體,如香港律師會、醫生、牙醫、工程師、會計師等專業團體,全部都吸納進來了。

  我們組織專業聯盟的宗旨,還是專業團體的宗旨,因此我們絕少參與同我們的專業事務無關的事情。針對的焦點也是非常清晰的,就是向外地,尤其是中國大陸,推介香港的專業服務,集中做一些介紹和推廣的工作,也與内地做很多交流。這與凝聚中產階級力量應該沒有多大的關係。

  當然,從間接的角度說,由於我們是在亞洲金融風暴之後的二零零一年成立,當時香港經濟蕭條,專業人才是過剩的。因此當時我們有一個很迫切的需要,就是向中國内地推廣香港的專業服務,這就與他們的具體生活有了關聯。

  我們不是一個政治聯盟,而是一個很純粹的專業聯盟,主要的工作就是向中國内地推廣香港的專業服務。

  (全文刊載於《中國評論》月刊2007年6月號,總第114期)


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