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在哈韓與哈朝之間

http://www.CRNTT.com   2010-12-11 09:49:48

丁力：如果以武力或軍事戰爭，像日本當年那樣來奪取主導權，我覺得是不現實的，尤其是對中國這樣的國家。本身“中國”的含義就是“中原地區”擴大為“中國”，本來是地區名詞，現在成為了一個國家的指稱，中國處在東亞的中間，它的周圍，四面八方都有其它大國，這限制了你的外交政策選擇，如果你集中力量去對付一邊，那麼其它幾方面就會變得更加脆弱，這就限制了你的選擇，尤其是軍事選擇，但軍事是必不可少的，它是外交政策的支撐，是文化號召力以及經濟發展的重要保障，但僅僅依靠軍事是不行的。 　　對於日本這樣的國家來說，它要想再重新獲得東亞主導權也是不現實的，首先它是一個邊緣國家，這個“邊緣”有兩層意思，一是地理上的，它處在東亞大陸邊緣的幾個小島上，這限制了它的力量發揮。另外，它的文化也是相對邊緣的，沒有一個悠久的、能夠影響周邊國家的本土文化，它在古代更多是受中國文化的影響，近現代又受西方的影響，當然，它對傳統保存得比中國好，但畢竟它對周邊的輻射力還是比較弱的。 　　對於印度這樣的國家，首先它龐大的人口保證了任何一個國家都很難對它進行軍事征服，尤其是在現代，在它擁有核武器的情況下。現在它是一個完整的國家，但在歷史上，它從來不是一個統一的國家，所以當初英國也是一步步地征服了它的地方。印度也受到了地理的限制（喜馬拉雅山），它要想向歐亞大陸內部擴大自己的影響是比較困難的，北方有中國，西北部有巴基斯坦，和這兩個國家的關系一直比較緊張，這就限制了它向內陸擴充影響。 　　如此比較下來，中國還是占據比較明顯優勢的，當然，我想這個優勢更多體現在未來，我們設想一個比較好的發展前景，在這種前景下，中國將成為東亞的主導力量，但現在還不夠。 　　主持人劉波：東亞的地緣政治形勢是非常複雜的，中國在東面和日本有地緣政治上的衝突和糾紛，比如釣魚島；在南邊和東南亞國家；在西南和印度；在北邊和俄國……我們應該如何面對這種態勢，以什麼樣的方式更好解決這些潛在糾紛與衝突呢？ 　　丁力：對於國家來說，領土不再像以前一樣是那麼重要的資源了，現在更重要的是生產和創造力。對於釣魚島，我想中國現在的政策是對的，（把問題）放在以後解決。對於東亞國家，釣魚島不是核心利益，而是邊緣重叠產生的爭端，這種爭端對於兩國來說不涉及到核心利益，所以可以放到後面解決，而且一旦將來實現東亞一體化，釣魚島的價值會慢慢淡化下去，成為純粹的經濟利益所在，而不是體現國家體面、國家主權衝突的導火索。我覺得慢慢地它應該會淡化下去，包括中國和印度的領土爭端也是這樣，我想這不是今天中國政府的選擇，實際上當初在五六十年代，中國對藏南領土已經有了比較明確或者說很明確的態度了，而不是今天中國想要怎麼樣。 　　主持人劉波：看來您對東亞一體化的前景還是持比較樂觀的態度？ 　　丁力：我不是很樂觀，但除此之外東亞很難再有其它很好的前景，因為現在區域化是全世界的大勢所趨，在任何一個浪潮中，任何一個單獨大國都很難成為一體的力量，所以現在歐洲有27個國家結成了聯盟，任何一個歐洲大國，英國、德國，放在世界範圍裡來說都屬於比較小的國家，現在大家比較看好的將來幾個潛在大國都是人口大國和面積大國，區域一體化就是把更多領土、更多人口集結在一起，形成一個更大的市場。 　　我在書中也說了，在真正的全球化到來之前一定是區域化，所以我覺得區域化是東亞很難避免的一條道路。 　　主持人劉波：但在這個過程中也存在著許多障礙，比如中國和其它國家的政治制度以及文化都存在著很大的差異，而歐洲現在（結盟的）二十幾個國家，尤其在1989年東歐國家轉型之後，他們內部同質化的趨向已經非常深入了，中國和東亞這幾個大國之間的差異還是非常大的，對於這些差異，有沒有克服的可能？

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