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精英、民粹與中國未來

http://www.CRNTT.com   2013-12-03 14:52:33  


 
  何兵:我想大家已經聽明白了,劉瑜左一巴掌打民粹主義,右一巴掌打精英主義,但制度是誰寫的?我們不知道。下面有請第二位嘉賓。

  王小東:民主的成本太高,請再給我們國家10年時間,先富國強兵,再解決問題

  王小東(學者):為什麼把我放在這樣的地位(左派)上?我們在座的主流知識分子,會把跟他們意見不同的人會劃成一個派,其實這種劃分非常不好,我只能說我代表跟他們意見不同的一小部分人。

  如果拋開所謂“屁股決定腦袋”,單就公義來討論問題的話,我和主流思想在很多觀點上的分歧都是源於對形勢不同的判斷。兩個月以前,我們也開過一個會,會議結束時大家意見一致:請再給我們的國家5—10年的時間。需要這些時間幹什麼?我們國家的經濟、科技的進步需要這10年的時間。10年之後我們的製造業產值將增加到美國的兩倍。因為我認為,我們國家的經濟核心是製造業。同時在科技上要大大拉近與美國的距離。等到那時,很多問題都好解決,也許我們今天所存在的問題可能到那時候就不再是問題了,也可能會出現新的問題。今天存在的如果還是個問題,我們會有更富裕的手段和更寬鬆的方式去解決,這是我們當時的一個基本判斷,等到未來再解決可能更好。

  那有人問十年之後怎麼辦?我想說,十年中很多東西不能大動,不能動得太厲害,以保守為主,這是保守主義的觀點。但有些東西要動,比如政治制度問題。劉瑜女士剛才也談了這個問題。但政治制度的問題怎麼解決?按照什麼模式解決?就我個人而言,我曾經主張按照西方民主的模式解決,但現在我有一些疑問。第一,最起碼世界金融危機告訴我們民主制度所需要的成本非常高,恰恰民主制度容易造成民粹主義。民粹主義的成本非常高,用這麼高的成本,發達國家現在看來都有點負不起。我們能否負得起?這是第一個問題。

  第二個問題,劉瑜女士那本《民主的細節》我也看過,說老實話,很不錯。但是,在比較開放、比較民主的地方,比如說從互聯網輿論當中,我看到包括精英在內的(不光是一般老百姓)低智商。法國人勒龐寫過一本《烏合之眾》,而我認為,精英在很多重大問題上同樣也是烏合之眾。因為這些問題太複雜,精英在面對時也會有盲點。所以在這樣的情況下,我們能不能設計出一種更好的制度?我指的不是現在的制度,也不是要走老路,十八大說的不走老路也不走邪路,那走什麼路?我們能否既不走老路也不走邪路,走一條新路,這是我想說的。我的思考方向就在這裡,以後會慢慢寫書。

  何兵:感謝王老師,我最想了解的是,你說給你們10年時間,這是什麼意思?這10年想幹什麼?

  王小東:這10年制度性的東西不動,就發展經濟、發展科技,富國強兵。

  何兵:不改革也是硬道理,是這個意思嗎?

  王小東:也不能說不改革,我想強調一下,我是北大理科的,雖然現在搞文科工作,但理科生有理科生的思維方式,細節上講究不同,至於大的概念是否叫改革,我認為沒有什麼價值,是否叫改革也無所謂。

  何兵:感謝王老師,給王老師鼓鼓掌。他並不是大家所說的左派,有些人辯不過別人,就把別人放到左派那一邊。王老師是北大理科畢業的,思想比較清楚,至於正確與否由沈志華老師做一個評價。 


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