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張耀傑 反思與紀念辛亥革命

http://www.CRNTT.com   2011-10-08 15:02:12

互動交流 　　主持人：謝謝張老師，聽張老師講的時候有一個感受：歷史叙事中可能塑造了一批英雄也塑造了一批混蛋，但在張老師講述中，你會發現真實的歷史，可能沒有那麼多的英雄，也沒有那麼多混蛋。接下來是提問時間。 　　網友1：作為張耀傑老師的粉絲，聽到張老師的演講我很受啟發，一個名人有一句名言，“翻開歷史裡面寫著6個字：欺　騙、遺忘、背叛”。我在聽講座時聽了兩個關鍵字：一個是“約”，一個字是“法”。什麼叫“約”，我個人理解的是我想約一個漂亮的女孩得商量“我明天約你吃飯”，商量表現我的溫文爾雅。“約”是盧梭先生的社會契約、政府契約，人與人之間的平等可以選擇一種議事規則和程序，這叫“約”，現在看到的“法”是在制度和武力保障下的規則，這兩個字我自己有一些體會。 　　剛才張老師在講座中反覆提到一千塊錢的概念，那當時一千塊錢（銀元或大洋）的購買力在現在是什麼樣的目標？比如張老師提到孫中山從日本政府領幾千塊，其中用了一千塊錢請吃飯，現在的一千塊錢和幾千塊的購買力顯然已經不夠鬧革命了？那現在鬧革命的通貨膨脹是否很嚴重？一千塊錢的購買力相當於現在的多少？謝謝。 　　張耀傑：中國當時用的是大洋，日本用的是日元，日元和大洋的價值差不多，和現在相比大洋購買力至少相當於現在200塊錢，那個時候錢很少，真正的購買力是幾千大洋可以買一所大宅子。 　　我講的就是這個意思，我一直在強調一個觀點，有文字記載以來的中國文化和西方文化，走的就是各不相同的兩條道路。早在孔子宣講等級森嚴的農耕文明的《論語》時代，古希臘和古羅馬已經初步確立了工商文明的價值規範。簡單說來，人類社會第一位的文明價值，是個人主體的意思自治和財產私有。第二位的文明價值，是發生交易行為的兩個人以及多個人之間的平等契約和契約平等。第三位的文明價值，是在城邦社區的公共生活領域裡逐步完善的少數服從多數的民主協商的法律程序，或者說是三個人以上的平等契約和契約平等。第四位的文明價值是國家政權層面上的平等契約和契約平等，也就是以美國憲法為代表的憲政民主的制度建設。這種價值觀念是工商業高度發達的現代文明社會的產物。第五位的文明價值，是國與國之間的平等契約和契約平等的大同博愛。第六位的文明價值，是人與自然之間生態平衡的和諧相處。 　　古羅馬和古希臘時期人家就有法律。制訂法律的前提是個人的意思自治和財產私有，以及交易雙方的平等契約和契約平等。 　　古羅馬的“十二銅表法”裡面有一條很典型的法律條文：一個人家的樹木不能超過20米，超過了就會影響鄰居家種的莊稼。從這裡可以看出，每個人的意思自治的自由自主，本身就包含著承擔責任的自律意識。中國社會從來不承認個人主權，總是強調個人要服從家庭，服從長輩、服從組織、服從國家，從來都不承認無論是個人與個人、個人與法人之間，都是有法可依、有約可循的平等契約和契約平等關係。關於自由、平等、民主、憲政之類的價值觀念，也總是在一個平面上混為一談。事實並不是這樣的。意思自治的自由，其實是一個人的事。兩個人之間發生關係時才談到平等。三個人以上的公共領域裡才談得到民主。在一個國家、一個社會的層面上，需要的才是一套民主憲政的憲法和法律。如果每個人都依附於別人，不意思自治，不獨立自主，那就談不上平等，農耕文明就是群體的集體勞動，不需要個人意識，更沒平等契約，人和人之間是按照身份等級排座位的。一個社會沒有高度發達的工商文明，就永遠沒有契約，永遠沒有憲政法律。中國之所以維持幾千年的專制，是因為歷代皇帝都不允許老百姓自由做生意。儒家提倡的重義輕利，聽起來很美好，事實上是很邪惡的。一個人沒有足夠的經濟實力，是很容易淪落為專制皇帝的馴服奴隸的。現在的國進民退、歧視打壓民營企業，走的還是這樣的一條老路子。 　　網友3：很高興今天聽到您的講座，您最後總結的觀點我很願意接受，但您說由於人有局限性，人本身沒有這樣的東西所以未建立起來，那當時的革命人為什麼有那樣的局限性，與我們的文化有什麼樣的內在聯繫？中國人為什麼到現在沒有建立起很好的文明制度、法律制度，到底是人出了問題還是文化出了問題，這是我一直所困惑的。 　　張耀傑：文化是人造的東西，而且是人類社會中沒有明確國界的共同財富。每個人都自覺地承擔自己的一份責任，這個國家才會逐步健全起來。這個國家實在健全不起來，你如果外語學得好，專業也很過硬，你移民到外國同樣可以受到尊敬的。在地球村的時代裡，一個有志氣的年輕人，完全沒有必要總是把自己的前途命運與所謂的國家民族捆綁在一起。 　　網友3：你講的辛亥革命的歷史，跟我們的儒家文化有關係嗎？ 　　張耀傑：肯定有，儒家文化從來不承認私有制，“天下為公”、“普天之下莫非王土”，都是不承認個人的私有權利的。一個國家不承認個人的自由人權和私有財產，平等契約和契約平等的民主憲政制度，就永遠不可能建立起來的。 　　網友3：那為什麼突然現在把孔子抬得很高？在全世界建立孔子學院，我們應該怎麼看待？ 　　張耀傑：魯迅說過，不管怎麼造反的人，只要他當上了皇帝，他肯定是喜歡儒家並且要提倡儒家文化的。儒家文化總體上就是幫助統治者馴服老百姓的一種愚圈套，任何人充當了統治者，都喜歡自己高高在上地支配別人的。從來沒有見過中國當官的不喜歡別人服從領導、老實聽話。

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