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亮軒:台灣選舉這些年

http://www.CRNTT.com   2012-06-03 09:47:24  


 
  亮軒:民主制度不容易產生大政治家,大政治家要有比較大的權力,近代歷史上羅斯福總統連續四任並不符合他們的憲法規定,二次世界大戰丘吉爾也沒有按照政治制度的發展而做。當然在這樣的判斷背面也可能會出現可怕的獨裁,小國的情形跟大國的情形不一樣,我想起二次大戰的故事:英國的故事。當時英國對付希特勒,弄得頭昏腦脹,民窮財盡,所有公務員沒有私家車,都得坐公車上下班。有一次一個大臣掉到鐵軌上被車給撞死了。當時有輿論說,我們是缺汽油,但我們有那麼缺嗎?讓一個老臣被車撞死了,如果有專門的司機、私車就不會送命。英國政府包括皇室說我們還可以找到一個大臣,但看不到汽油從什麼地方增加。所以還是讓大臣搭公車上下班。這個故事有一定的啟示性:政治家不是英雄,政治家是公務員,政治家可能會讓人民感覺到給人民很大恩惠,但你們不做,我們做給你看看,我們也可能會做到。在權力集中的情況下才會出現雄才偉略。權力分配能夠出現很好的政機是由於在政治制度制定方面、發展方面比較細膩,比較成熟,因此民主政治不僅不需要雄才大略,也不會有,更不該有雄才大略。台灣還在民主過渡時期,還沒有完成,還是有很多人覺得馬英九太軟弱,對此我可以辯論四、五個小時,任何對馬英九的批評提出我都可以提出正面擁護馬英九的做法,這不是因為我們都姓馬,這個迷思要放下。雄才大略出自於集權:唐太宗雄才大略,把兩個可能的雄才大略的哥哥都給殺了,他當然雄才大略,當然別人做可能沒他那麼精彩,可你也沒給別人機會,幹嘛自己吹牛吹得那麼高。李登輝當選之前做第一任總統,從副總統變總統時,用了很多手段,比如毀憲。“李登輝毀憲,陳水扁禍國”,倘若沒有李登輝的毀憲,就不會出現陳水扁的禍國。這是權力集中的關係。這個權力集中,李登輝改變很多規定,很多法律。台灣還有一點,當時的李登輝也無可奈何,李登輝當選,但還是要讓代表發言,當時一個代表梁肅戎(東北鄉長,做過立法院院長),他走到台前,這個距離比我們現在的距離還近。他首先先謝謝李登輝在他夫人生病借錢給他,謝過後就大聲開罵“什麼事能全照你的意思行嗎?政治能這麼搞嗎?”李登輝就被訓了一頓。後來我在飛機場碰到梁肅戎,問他“我在電視上看到你,你可真厲害。”“那沒辦法,東北人就這樣。”台灣至少在言論上是開放的,能否拿到權力得慢慢來,得有點辦法,要有制度上的改變。

  香港跟廣東的問題我綜合做的簡單答覆,人民當家作主是絕對不能抗拒的潮流,換句話說任何執政者必須實行毛主席的“為人民服務”,這句話要落實,不要說的是“為人民服務”,全是“人民為你服務”,這不行。要落實這句話,政治體制不是太大的問題。美國民主制度兩百多年,在艾森豪時代種族歧視非常嚴重,發生了小鹽城暴動,美國西南種族歧視到60年代有色人種的公共汽車、洗手間還是跟別人分開的,難道以前的美國憲法跟今天不同?不是,憲法還是以前那套,所以事在人為,執政者有沒有真正“為人民服務”這句話的誠意。因此廣東、香港的事情,我的看法是香港希望自己當家作主;廣東不一樣,覺得為人民服務得不夠,這還是有點差別。我相信廣東沒有那麼多的意願要當家作主,否則問題就不會這樣過去了,但香港要當家作主是很清楚的事情,因為香港間接選舉制度的來源是否真正能夠代表民意,這點非常重要。美國人的選舉人制度也是間接選舉,可代表了民意,大家沒有話講,它是中立的。香港還發生了終審權的問題,但我們如果討論會耗費更多的時間。謝謝。

  網友3:亮先生您好,我想向您求證一件事,我曾在求學過程中,向也是一個台灣來的先生提過一件事,在台灣整個選舉過程中,台灣大學的法律系和台灣政治大學的新聞系在整個選舉中的昨天、現在以及未來產生過很大的影響,是這樣嗎?謝謝。

  亮軒:我要很坦白的說,我對您提出問題的理解沒有那樣細膩,但年輕學生在台灣的民主發展政治裡有發生過不可否定的作用。當然在發生作用時,台大學生特別明顯,因為台大學生在傳統上比較不苟同當權派,不苟同政府,這在傳統上是可以理解的,類似於早期的五四運動是北大發起的(不知道現在的北大怎樣),就是不苟同。所以優秀的(我說優秀並不是指別的不優秀,說北大,並不是說人大不優秀)選民年輕人,他們反對當道很正常,而且我認為是健康的事情。今天自己回頭看,比如我讀張國燾的回憶錄,讀到眼淚掉下來,我想我提早半個世紀不參加共產黨才怪。年輕有這種理想而且這麼浪漫的理想是很正常的。政大是僅次於台大的大學,發生這樣的作用也是可以理解的。台灣的學生也比較溫和,答應了某一種條件也就可以了。我記得有一個人在那兒靜坐,穿的衣服不整齊,當場大聲說。我可以很清楚的告訴各位,這樣的年輕人在台灣不會有什麼發言權,不接受這種台獨。你可以有跟他完全不一樣的理想,但不要沒有教養。我看電視還我看到馬世芳(亮軒之女)在裡面,人家丟一個催淚彈怎麼辦?拿了一個消防車噴你怎麼辦?我趕快騎一個單車跑到現場,想把她找回來,但晚上找不到她。後來我就回家了,為什麼?因為秩序非常好,那兒安靜的坐著,沒有事,也沒有一大堆警察圍著他們,準備著催淚彈、水柱子,都沒有。我看到比較多的是大夫和護士,他們說這些孩子現在鬧得凶,就讓他們鬧過癮,總要鬧完,之後讓他們回家,好好念書。以父母對待他們的心情,孩子也是人。我家孩子回來我問她“你跑哪兒去幹什麼。”她說“我不要在歷史裡缺席。”(掌聲)謝謝。

  網友4:現在台灣還有人提“三民主義”統一中國嗎?

  亮軒:國民黨在十三全會之前,我正在陽明山的革命實踐研究院受訓,十三全會要開了,馬英九是李登輝的秘書長,那個時候馬英九就帶來了“三民主義”統一中國的訊息,黨綱的前言我幫著寫了一些,所以我對三民主義統一中國有深刻的印象。我覺得現在實質上不談了,大家比較向錢看,能夠掙到錢是真的。而且三民主義所提出的若干看法在今天不一定都行得通,諸青來先生寫了一部《三民主義商榷》,這在台灣不容易找到,但我讀過。我也不相信中山先生具有多麼不得了的遠見,他的那個“三民主義”最多撐一百年,因為太理想主義了。我相信兩岸都同意的一個狀況之下,中國統一一定可以實現,但兩岸都同意的狀況是什麼狀況?我認為有一個相對的狀況,而不是一個絕對的狀況,也就是說不能像現在台灣說實行民主,台灣那麼一個彈丸之地實行民主都是一路顛簸,2000多萬人花了很多功夫,也付出了很多代價。所謂實行民主,是台灣實行民主制度還是一個廣義的民主,我們要斟酌。我有信心中國大陸會越來越好,我並不是一個以理想主義談這個論點的人,因為世界的潮流如此,經濟的發展如此,大家的聲音越來越大,能量也越來越大,得到人民的支持必然要給人民更周到的服務,這點我想不管哪一邊的領導者、政治家都不否認,所以縱使不是三民主義統一中國,也是人性統一中國、和平統一中國、愛統一中國,謝謝。

  謝謝大家的耐性,很高興有機會在這跟各位見面,也可以讓我面對我的大陸朋友、同胞暢所欲言,謝謝大家,謝謝!

  來源:騰訊評論“燕山大講堂” 2012年05月21日11:22


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