記者：這個意外包括哪些方面呢？
蘇起：任何方面的意外。根據我三十年來對美國對台灣政策的觀察，現在是美國介入台灣內政最深刻的時期，因為美國不希望台灣出現意外的情況。美國認為，以前跟台灣來往，很多事情都可以預料。但是，從一九九九年之後，美國發現台灣的事情越來越不能預料。美國以前主要是跟台灣的政府打交道，但後來發現政府也沒辦法預料，沒辦法掌控得住，美國開始認為必須跟政府以外的力量打交道。所以，美國現在不僅跟政府，而且跟政府以外的力量打交道。美國不但在某件事情發生後會跟各方面的力量打交道，而且會在事前就跟各方面的力量打交道，事前就去瞭解各方面的想法。現在，美國對台灣的接觸是全面性的，政府、執政黨、在野黨、立法院、媒體、工商界、地方政府，都是美國接觸的對象。所以，美國對台灣的瞭解程度，我認為遠高於大陸對台灣的瞭解程度。
我承認，隨著這些年兩岸交流的日趨頻繁和密切，大陸對台灣情勢的瞭解比過去深入多了，大陸對台政策也改進了很多。以前大陸對台灣有很多誤解，鑽牛角尖，什麼事情都往最壞方面去想，這是二OOO年以前我的感受。國民黨當時也是一樣，也對大陸不瞭解。所以，那時候兩邊都鑽牛角尖，關係有時候弄得很僵。而二OOO年之後，國民黨跟共產黨的政策都有改善，大家透過交流、對話，都有改善。可是我認為，假使跟美國比較的話，大陸對台灣的瞭解還是遠不如美國對台灣的瞭解。
記者：那麼美國對台灣的瞭解，對政府、政黨、工商界、社會各界的瞭解，主要是通過什麼渠道呢？
蘇起：很多呀，因為美國人就在這邊嘛，經常可以見面。除了美國的在台協會，還有訪客、工商界，很多。因為台灣跟美國的來往很頻繁，而且台灣人對美國人，多半都是敞開心胸地來往。比如美國政府講一句話，跟大陸政府對台灣講一句話，兩者在台灣的份量是完全不一樣的。大陸講一句話，台灣會打折扣，大陸的訊息透過媒體，傳到台灣人這裡，每個人都會打不同的折扣，有些把它加分，有些人把它減分，人們會因喜好不同而有不同的感受。但是美國講一句話，可以百分之百的進來，而且百分之百的被接收、聽懂。所以，美國對台灣的影響很大，大陸在這方面沒有辦法跟美國比。美國現在對台灣事務的介入，以及它所做的努力，都遠高於二OOO年以前，遠高於國民黨執政時期。這個部分我的感受是很深刻的，因為這麼多年來我一直在做這方面的事情。
記者：那麼您覺得現在美國對扁政府的態度如何？處於一種樣的什麼狀況？
蘇起：美國對陳水扁的態度，基本上是從二OOO年的期待到現在的失望，從信任到不信任。美國對陳水扁，原本是有一種根深蒂固的信任。從二OOO年到二OO四年，美國的官僚階層，從布什開始，從上到下，對陳水扁是非常信任的。但從二OO四年之後，美國對陳水扁的態度有很大的轉變，現在是非常的不信任。但這不表示他們會立刻放棄他，所以我覺得不能夠從不支持或放棄這樣的角度來看，這一部分美國會尊重台灣人民的民主程序，起碼到目前為止美國還沒有准備要干預，還看不出有干預的跡象，美國基本上還處於去瞭解的狀態。
記者：您覺得美國會怎麼看現在正在進行的罷免案，以及陳水扁去留問題？
蘇起：我覺得現在美國沒有要去托陳水扁一把的意思，也沒有推他一把的意思；沒有支持，也沒有要害他。美國還在瞭解，因為現在情況很復雜，變化很快。日前美國在台協會理事主席薄瑞光來台灣，以我的瞭解，並不是為了罷免案而來的，而是很早就安排好的行程。
民進黨高層與日本
有周末秘密外交
記者：除了美國之外，日本對台灣的影響也很深很大，您覺得民進黨執政以來的日台關係發展有什麼樣的特點？基本走勢如何？這跟過去國民黨執政時期有哪些不一樣的地方？現在日本對國民黨可能重新執政及其對日本的影響如何評估？
蘇起：日本以前對美國馬首是瞻，所以我不覺得日本以前有獨立於美國之外的對台政策。但是近幾年，隨著日本國內政治、經濟的變化和國際地位的提升，日本越來越覺得要有自己的做法跟想法，對台政策也有一部分自主性出來了，跟美國不太一樣。
在日本追求自主性的過程當中，有一小部日本人跟民進黨密切來往，這些人也是民進黨過去六年積極拉攏的對像。我知道，民進黨有些高層官員，從總統府的高層官員，一直到行政院的部會首長，常常對日本有秘密的訪問。因為日本離台灣很近，這些人經常是禮拜五走，禮拜一、二就回來，但是到日本去見誰，沒有人知道。他們下飛機就有人接，接到旅館以後就自己走，由另外一些人安排活動。這種高層的周末秘密外交，是台灣跟美國關係裡面所沒有的。
台灣跟美國的關係很多，絕大部分都屬於正式的外交往來，當然也有秘密的部份，但並不頻繁。在日台關係方面，有這種獨特的周末外交、秘密外交，而且是高層的。而他們接觸的人，以我的瞭解，多屬於日本的右派。日本裡面有一部分人是同情台獨的，可是我認為，日本整個社會不是這樣。日本有一部分人這樣走，心情我也理解，日本一直有種不安全感，因為日本與南、北韓的關係，跟中國的關係都不好，跟俄國的關係也不好，所以如果加上台灣對它不好，日本就會很孤立，因而日本當然不希望台灣跟它太疏遠。這種心情的需要我們是可以體會的，日本並不一定希望台灣獨立或怎麼樣，它只是怕台灣跟中國大陸走得太近，跟南韓一樣，或跟北韓一樣，把它撇在一邊了。這是基本的心裡需要，可是民進黨就利用這樣一種需要，來搞它的台獨跟分化。
至於如果國民黨未來重新執政，日本可能會覺得國民黨跟民進黨不一樣，可能會擔心國民黨跟大陸改善關係會損害日本的利益。但從我們的角度來看，我們覺得日本人過慮了；我們希望同大陸改善關係，也希望同日本保持現有的關係；我們不會特別跟日本那些搞台獨的力量發展關係，因為我們本身就反對台獨，可是我們會跟日本的主流力量來往。
現在有一個問題是，在國民黨裡面，存在一個對日本工作的斷層。也就是說，我這個年代的人，知日的人很少；我們的長輩，我們的晚輩，有對日本很瞭解的人，可是我們這個年齡層，馬英九這個年齡層，對日本的瞭解很有限。這一部分是我們需要改進的。
記者：台灣的年輕人瞭解日本嗎？
蘇起：現在的年輕人，因為與日本來往比較多，去日本玩的台灣人也比較多，學日本話的人也很多。可是我們這個年齡層的，很少，人脈關係也有限，民進黨也是一樣。
記者：民進黨裡面有不少以前主張台獨的人與日本有很深的關係。
蘇起：這些搞台獨的人都是老一輩的，是李登輝這一輩的，像我們這個年齡層的不多，也是重新開始。所以我覺得國民黨也要重新開始瞭解日本，不過我們瞭解日本不是要跟他們搞台獨，動機不一樣。民進黨瞭解日本，學日本話，是要拉攏支持台獨的人，我們不需要。台灣跟日本的經貿關係非常密切，台灣每年對日本的貿易逆差就達三百億美金，所以我們必須要跟日本維持一個很好的關係。
蘇起小檔案
台灣政治大學外交系學士，美國約翰霍甫金斯大學國際關係碩士，美國哥倫比亞大學政治學博士；曾任行政院大陸委員會主任委員，行政院新聞局長，總統府副秘書長，美國哈佛大學科學與國際研究中心研究員，政治大學外交研究所教授，中國政治學會秘書長；現為中國國民黨不分區立法委員，淡江大學大陸研究所教授等。 |
