記者：實際上，在政策的推動上面，推動開放比推動緊縮容易得多。
洪奇昌：對，所以要很務實地面對這些問題。如果兩岸的領導人都有這樣的認識，然後能夠委託民間的團體先進行預備性的協商，到最後由政府的官員以顧問的方式來參與，兩岸關係才會不斷有所改善。
民進黨內有很多不健康的人
新潮流的人向來都顧全大局
記者：一段時間以來，外界對您所屬的新潮流有不少批評，某種程度也成為一種箭靶，質疑與行政院長蘇貞昌交好的新潮流系統佔有太多好位子，迫使新潮流的吳乃仁宣佈要辭去台灣證券交易所董事長職務，新潮流更表示以後不再入閣。對此您怎麼看？
洪奇昌：我覺得這些都是非常幼稚的說法，我就不知道政治為什麼會變成這些很簡單的名詞。我覺得，說民進黨向新潮流傾斜、現在的蘇內閣受到新潮流的主導，都是不客觀的描述。
我認為，每個人都有自己的崗位，只要黨是集體決策、集體參與、集體分擔，只要這種集體決策的機制存在，新潮流本來就應該扮演一種建設性的、積極的角色。在這種情況下，新潮流的人並沒有參與過民進黨政府的重要職位，內政、外交、國防，新潮流從來沒有參與過，新潮流的人有出任過內政部長、外交部長嗎？沒有。有人說邱義仁是國安會秘書長，但這只是個幕僚長，是陳水扁的幕僚長。其他重要的部分如財政、經濟、交通、農業等，新潮流都沒有參與過。
民進黨內有一些人──我不知道怎麼形容他們，我覺得是不健康的；民進黨今天之所以會淪落到這個地步，就是因為有這種不健康的人。其實，新潮流今天在政務系統裡面只有兩個重要位子（一個是邱義仁的國安會秘書長，一個是吳乃仁的證交所董事長）。吳乃仁因此才會說，為了黨的團結，為了堵住黨內那些無聊人之口，他可以辭職，以表示新潮流不留戀這個位子，新潮流從頭到尾都不戀棧，從頭到尾都是一個為了台灣的生存跟發展而參政的政治團體。
所謂的生存跟發展，對我來說就是穩定、和平、發展，就是台灣需要穩定，台灣內部需要和解，兩岸需要和平，台灣的經濟需要持續的發展，兩岸必須共同發展，這本來就是新潮流的想法。民進黨內有很多機會主義者，民進黨從創黨到現在才二十年，但我們新潮流在二十三年前就成立了，而且在成立之前還有兩年的准備期，所以二十五年前我們這個團體就存在了。
記者：您能不能對所謂的機會主義者作一點解釋？
洪奇昌：對這些人就不做評論了。這些機會主義者，有一些是民進黨執政之後才進入民進黨的，過去我們在野的時候還在國民黨的這些人，現在跑到民進黨來，然後他們現在來批評新潮流，你說我需要作回應嗎？我連回應都不回應，但問題是現在媒體都會去討論這些事情。所以吳乃仁先生才會說，“那我就退出嘛”，“你們這些人把這些職位看得那麼重要，現在黨就是因為有你們這些人才會出現這些困難，那我就退嘛”。
吳先生本來是有一些理想要推動的，比如他希望能夠建立機制，讓海外的台商可以到台灣的證券市場來掛牌上市；他也覺得，在現階段兩岸經貿往來越來越緊密的情況之下，兩岸人民關係條件所限制的對大陸投資百分之四十的上限應該取消。
未來的著力方向
記者：您能不能談一下未來的努力或著力方向？
洪奇昌：我覺得基本上有兩個：一個是兩岸問題，兩岸關係的和平穩定非常重要，台灣要發展，一個非常重要的因素就是要有穩定和平的兩岸關係。
另外一個就是，台灣產業的競爭優勢，台灣產業的競爭優勢必須維繫，要讓製造業、金融服務業、創新產業等，都有一個好的競爭環境。
記者：這些產業的發展都需要有一個和平穩定的兩岸關係。
洪奇昌：這是兩個軸，像一個人的兩隻腳啦；穩定和平的兩岸關係與台灣本身的產業競爭優勢都能夠維繫的話，台灣就能夠生存和發展，這也就是我們的工作。
另外還有一點是，要不斷地去培育下一代好的人才。
記者：這也是你們新潮流一直在努力做的，民進黨很多人才都是你們新潮流培養的。
洪奇昌：在這方面做些努力是很重要的。
記者：你們新潮流半年前成立的兩岸政經學會，你也參加了嗎？
洪奇昌：對。
記者：你自己去過大陸沒有？
洪奇昌：我當然去過了。
記者：您覺得您了解大陸嗎？
洪奇昌：還算知道。
記者：您覺得未來一年多兩岸關係方面可以有哪些作為？
洪奇昌：我們對大陸政府有一個期待，就是可以從一些可操作的議題著手，比如兩岸繼續進行對話、交流，開放大陸人士來台觀光，希望兩岸的客貨包機能夠逐步落實。我們台灣方面，也應該盡快地讓人民幣跟台幣的兌換機制能夠開始運作，在台灣可以兌換使用人民幣；台灣政府應該准許大陸的銀行在台灣設立辦事處，台灣在大陸設立的八個銀行辦事處應該允許改制為分行，然後讓台灣的銀行可以在大陸服務台商，這些都屬於務實的做法。
記者：謝謝接受專訪。
洪奇昌小檔案
一九五一年八月二十三日生，台灣省彰化縣人。台北醫學院醫學系畢業，台灣大學醫學院公共衛生研究所預防醫學碩士，加拿大多倫多大學醫學碩士，美國華盛頓台灣國際關係研究中心、美國國際政策研究中心進修。現為民進黨籍立法委員，民進黨新潮流系核心成員之一，台灣產經建研社理事長。
曾任台大醫院精神科主治醫師、馬偕醫院精神科主任多年。一九七七年開始參加黨外活動；一九八三年九月任黨外編聯會副會長，並創辦《新潮流》雜誌，自任社長、編輯委員；一九八四年與江鵬堅等成立台灣人權促進會，任執行委員；一九八五年任尤清競選台北縣長的總幹事，同年底當選黨外編聯會會長；一九八六年六月任黨外編聯會組黨工作小組召集人，參與籌組民進黨，後擔任多屆民進黨中央執行委員和常委委員；一九八六年十二月在台北縣以全台灣最高票當選增額“國大代表”；一九八九年三月曾被台灣當局通緝，同年十二月當選增額立法委員；一九九O年曾被判有期徒刑二年，緩刑四年；一九九二、一九九五、一九九八年連續當選為第二、三、四屆區域立法委員，曾任民進黨立法院黨團幹事長、總召集人；二OO一、二OO四年先後當選為第五、六屆民進黨不分區立法委員。 |
