導讀：7月30日，台灣地區前領導人李登輝在台北病亡，終年97歲。他成長於日本殖民統治時代，也經歷過國民黨“威權”統治。步入政壇後，曾推動所謂“國統綱領”，但之後又拋出“兩國論”，推動的變革腐蝕了一代台灣青年，留下了“台獨”禍根。 觀察者網采訪華東師範大學兩岸交流與區域發展研究所所長、海峽兩岸關係研究中心特約研究員仇長根先生。以下為采訪內容。

　　觀察者網：李登輝在7月30日病亡，對他的評價兩極分化，有人把他看作台灣“民主之父”，也有人稱其為“台獨教父”，台灣歷史的罪人。您怎麼看這種兩極分化的評價？

　　仇長根：首先要看到，李登輝長期患心臟病、糖尿病等，社會早有傳聞李登輝身體狀況不佳。而且，李終年97歲病亡，台灣民衆對此不覺得突然，也不驚訝。其次，李登輝作為在台灣“票選”產生的所謂“中華民國”首位“總統”，在台灣社會、政治中，民衆覺得他領導的國民黨與蔣家主政時國民黨威權、“戒嚴時代”比較，有其政治的特殊性，故稱李登輝為“民主先生”或“民主之父”。

　　然而，李登輝不遺餘力地推行“台獨”，宣稱“中華民國主權獨立”，“中華民國在台灣”，1999年炮制“兩國論”等。卸任“總統”後，雖人已離開政壇，但“台獨”之心仍未放下，仍發表一些“台獨”言論或竄訪日本。

　　總體來看，“後李時代”的影響力有限，并非所有的台灣民衆都認同、支持“台獨”路綫，島內有人將李定性為“歷史罪人”，是事實。

　　觀察者網：出身國民黨的李登輝，被民進黨奉為教父。李登輝是如何走向了國民黨的對立面，把國民黨拖垮的？

　　仇長根：李登輝是個善於玩弄權術、頗有手腕的政治“強人”，雖然出身國民黨，并擔任黨主席12年之久，但根子上很難說他的心在國民黨。

　　1988年1月13日蔣經國過世，李作為“副總統”自然接位，然而黨主席之位需要按黨章程序補選，不一定非由李掌控黨政大權不可，所以國民黨內確有“非主流派”私下運作阻攔。但李登輝沉穩低調，善於謀略，加上時任國民黨副秘書長宋楚瑜從中“配合”，最後坐上黨政高位。之後一直到2000年，一路“拔掉”掌握黨權的秘書長李煥、掌握軍權的“參謀總長”郝柏村以及強勁對手林洋港，并將其它反李的“非主流派”清除出黨。當李登輝的腰杆硬了，權力逐漸鞏固後，便宣稱“國民黨是外來政權”，開始推行“本土化”路綫。

　　2000年“大選”時，李登輝一手造成國民黨嚴重分裂，連戰與宋楚瑜“自相殘殺”，最終讓民進黨的陳水扁以39.3%得票率漁翁得利，國民黨丟失在台50年的執政權。如今的國民黨已“四分五裂”，裂解為“新黨”、“親民黨”及以李登輝為“精神領袖”的“台聯黨”（已泡沫化）和新成立的“喜樂島聯盟”（只是空殼）。現在李登輝病亡看似讓他和國民黨的恩怨情仇畫下句點，但事實上20年前李登輝已與國民黨徹底決裂、分道揚鑣了。

　　觀察者網：李登輝90年代拋出“兩國論”震動兩岸，在台灣種下了“台獨”的根，也讓兩岸關係的裂痕越來越大。能不能請您複盤下李登輝“兩國論”提出的歷史背景，以及時至今日對兩岸關係的影響？

　　仇長根：“兩國論”是李登輝1999年7月9日接受《德國之聲》專訪時拋出的，其背景主要有兩個：第一，大陸海協會與台灣海基會負責人先後於1993年、1998年在新加坡和上海舉行會談、會晤。著名的新加坡“汪辜會談”簽署了《四項協議》，上海“汪辜會晤”標志性地開啓了兩岸政治對話，并著手籌劃第三次重大接觸，即大陸海協會汪道涵會長訪台。李登輝此時拋出“兩國論”，緊急踩下“刹車”，用心險惡，昭然若揭。

　　第二，從李登輝提出要將中國分為“七塊論”到發表“兩國論”，顯示出李的“台獨”本性已無法掩飾。自“兩國論”提出後，兩岸關係遭致嚴重破壞，急轉直下，當然對今日民進黨瘋狂推行“台獨”路綫，有鋪墊、有催化、有激勵和起到示範的惡劣作用。從這一點來講，李是“歷史的罪人”，一點也不為過，台灣島內就有這樣的輿論和看法，也不是大陸強加於他。

　　觀察者網：蔣經國後期開始推動台灣民主化，李登輝也是這波民主化的產物，民主化也催生了“台獨”勢力的成長。在當時的台灣和國際環境下，李登輝能跳出來是歷史的必然還是偶然？

　　仇長根：國民黨遷台後，至1986年解除“戒嚴”前，其“獨裁”、“威權”的統治己受到西方民主的巨大衝擊。當時島內的民主運動受美國影響後悄然興起。1988年李登輝順“時勢”推動台灣民主，在蔣經國“廢除戒嚴、開放黨禁”的基礎上，開展多次的“修憲”，包括終止“動員戡亂時期”，擴展縣市等地方政權民主選舉等。2005年“立法院修憲”提案，凍結了“國民大會”機構。而這一切必然也為“台獨”勢力的擴張提供了發展的空間和條件，是必然的結果。

　　到了九十年代，國際關係中的兩大陣營及意識形態對衝，台灣緊跟西方國家“反共反華”潮流，“民主”與“台獨”并舉，在台灣迅速擴張。不難看出，就這兩天裡，台灣政客、美國政客，最大的共同點是，藉李登輝病亡之機，大肆吹棒李是台灣的“民主典範”、“民主鬥士”和“時代英雄”，肯定李登輝對台灣“民主”的“貢獻”，感念他對台灣的“付出”。當然，這些都是借李登輝病亡撈取政治資本的手段。

　　觀察者網：今天的台灣，依舊被美國看作是手裡的一張牌，而且在中美衝突加劇的當下，大陸如何避免被美國用台灣牽著鼻子走？

　　仇長根：歷史上，台灣從來就是美國“以台制華”戰略棋盤上的一枚棋子。大陸看得很清楚，特朗普上台後，美對台戰略逐步從模糊變為清晰。中美博弈，美國高頻率打“台灣”牌，批准“台灣交往法”、“台灣保證法”、“台北法案”三個法案；彭斯、蓬佩奧等高官屢次喊話支持台灣；美國務院、國防部高官頻繁到台竄訪；特朗普任內已七次批准對台軍售，總額達 132.7億美元；甚至還有美議員提出“防止台灣遭侵略法案”，要授權美總統“動武保台”。而台灣方面也首次公開了美國特種兵在台灣幫助軍訓來挑釁大陸。美國“以台制華”，台灣“倚美拒統”，兩者是相互利用。

　　實際上，特朗普政府的“印太戰略”就是要將南海、東海、台海與印度洋作為一個戰略整體，試圖維持美國印太霸權體系和全球霸權體系，繼而維系美在印太地區的戰略地位和世界霸權地位。所以美國才會支持并想邀請台灣參加太平洋軍演。

　　大陸審慎分析中美兩國與台灣的三角關係，堅持“一個中國”原則堅定不移，在反對“幹涉中國內政”上絕不會讓步，在反對“台獨”分裂“底綫”上也毫不動搖，但不會隨美“小動作”起舞。美國知道自己雖然強大，但也知道尚未強大到與中國較量有絕對勝算的把握。台灣原“國安會”秘書長蘇起認為，特朗普“只吵架，不打架”，美救台意願不高。美國“利字當頭”，“台灣在特朗普眼中只是麥克筆尖”，對此台灣民衆也應有清醒認識。

　　觀察者網：我們都知道，李登輝毫不避諱自己對日本的感情，是個精神日本人。今天在台灣，包括蔡英文當局，也非常親日，甚至更改教科書，美化、感謝日據統治。從李登輝本人成長經歷來說，日據統治對他以及那一代人造成了什麼影響？

　　仇長根：日本殖民統治台灣長達50年之久，這50年給台灣留下了深刻的日本絡印，從經濟、政治、文化、教育等多個領域，可以說日本影響、日本影子在台灣無處不在。

　　1945年日本投降時李登輝22歲。在這之前，他就受到了“皇民化”的教育與影響。在步入政壇之後，他毫不避違對日本的感情。不僅經常盛贊“日本精英主義的教育精神”，還多次美化日本殖民統治，聲稱中國的“釣魚島”是“日本領土”。他在與日本人交流中必講日語，接受日本作家司馬遼太郎專訪或會見日本訪客時，常表示自己22歲前是日本人。2018年，96歲高齡的他還竄訪日本。如今，日本仍然極為關注台灣政局與兩岸關係，也極為重視強化與台灣的關係；兩地的互動隱秘、低調、頻繁。如果判斷沒錯的話，日本從骨子裡是不願看到兩岸統一的。

　　現在看來，台灣老一輩民衆，受到“中華傳統文化”和“日本殖民統治”雙重影響。而現在的中年、青年人，當然也會受到遺傳影響，但多數是受西方所謂“民主、自由”的影響。

　　觀察者網：比較令人擔憂的是，今天台灣從當局到年青一代，都深受媚日、“台獨”思想影響。在這種歷史觀和價值觀的籠罩之下，會對兩岸認同帶來哪些阻礙？

　　仇長根：台灣從“解嚴”到李登輝主政的12年時間裡，所謂“中華民國”重大“憲改”（廢“國大”、“民選”等）、“教改”（教育“去中國化”）、“金改”（金融改革）等，皆由李登輝主導，遺留下來的負面“禍根”不小。尤其是“台獨”思想，腐蝕了一代台灣青年。

　　到民進黨執政時，陳水扁將兩岸定位為“一邊一國”，以台灣人要“當家作主”、“出頭天”為名，推動“入聯公投”“台灣正名”，台灣民衆受蒙蔽與“洗腦”。有民調顯示，台灣870多萬15-39歲年輕人，認同“兩岸同屬一個中國”的不到10%，這是李登輝和陳水扁執政20年造成的嚴重惡果。民進黨現將台灣帶上“去中國化”的不歸路，至今仍是兩岸高風險與嚴峻挑戰的根源之一。而且，台灣社會持續的呈現政黨惡鬥，政客算計，社會撕裂，影響民生，無法讓台灣下一代看到前途和未來，這才是令人悲哀與婉惜的。

　　觀察者網：李登輝本人的成長，經歷了從日本殖民統治時代到國民黨統治再到兩岸分治，可以說是台灣歷史最風起雲湧的時期。也正是這段歷史，被不斷洗白、扭曲。就在李登輝去世的同一天，台灣統派人物王曉波教授也去世了，王老師一直致力於撥亂台灣人被扭曲的歷史觀，但我們也知道統派在台灣的空間越來越小，未來我們該如何構建能够被越來越多台灣人認同的統一叙事？

　　仇長根：李登輝已病亡，但李造就的台灣深陷泥淖的“台獨”路綫不會消失。而且，民進黨繼承他的“衣鉢”後只會變本加厲，這是兩岸人民應該高度警惕的。當然，李登輝的“台獨”路綫是無法兌現的。民進黨稱李是“台灣之父”或“台獨教父”，堅持“台獨”立場，歷史終究也會證明，這些都是笑話。而被稱之為“台灣統派的一面旗幟”的原“統盟”副主席王曉波教授，長期積極為兩岸和平統一“鼓與呼”，深獲民衆敬佩，他的逝世令人痛惜。

　　的確，“統派”在台灣的力量相當薄弱，受民進黨打壓及“綠色恐怖”影響，生存條件極其困難，但仍有一批有識之士，在艱苦奮搏。當前，兩岸“反獨促統”已建立起一定基礎，海外“反獨促統”也有一定聲勢，但“反獨促統”形勢嚴峻，鬥爭激烈，任務艱巨。我們相信，正義屬於“統派”，未來屬於“統派”，“台獨”終究是絕路。

（觀察者網采訪2020年8月1日）